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前幾天台北市長柯先生決定創立"台灣民眾黨" 黨名雷同於日治時期蔣渭水的政黨 故當時台灣民眾對於共產主義的認同程度 特別是國民政府拘捕/處決台灣親共者的正當性, 再度短暫成為網路輿論話題之一 判斷其沒有正當性的論點之一 是認為當時全球共產主義風起雲湧,"大 家 都 受 騙 上 當 了" 故不能單獨責怪台灣有親共者,拘捕/處決這些人自然更不應該 此論點不無道理,以法國為例 https://zh.wikipedia.org/wiki/法国共产党 : 該黨自1944年9月起連續參加五屆聯合政府。 : 1946年大選後成為法國第一大黨。 然而,法國的經驗能夠真的推廣到全球嗎? 考慮到台灣的歷史, 我認為應該參考與台灣有深厚淵源的日本 或著戰後與台灣處於類似情況的南韓 日本: 我們直接看日本共產黨歷年得票率 https://zh.wikipedia.org/wiki/日本共產黨 1947年,也就是二二八發生年份,3.67% 1949年,國民政府遷台,PRC建國,9.76% 1952年,鹿窟事件,3.67% 史實上,日共最高得票率是在2014年,13.0% 得證,共產主義在日本並不吃香 南韓 其實二戰之後,南韓是有過共產黨的, https://zh.wikipedia.org/wiki/南朝鲜劳动党 不過1948年發生濟州島事件,該黨採取武力政策,攻擊警察機關, 所以很快被踢出到北韓。這群人的下場是這樣的: : 韓戰停戰後,原南勞黨成員成為金日成的肅清對象。 : 1953年,主要成員以「美國的間諜、陰謀顛覆政府」等罪名陸續被逮捕, : 判處死刑。 由於那之後就沒有南韓就沒有共產黨了, 無法像日本那樣 從得票率一目了然共產主義是否是南韓民眾心之所向 我找到這份文件 http://www.deas.ntnu.edu.tw/files/writing_journal/7/130_19c8d66a.pdf 冷戰時期學校教育中的反共形象:以臺灣與韓國兩地小學教科書為中心的分析 王恩美 國立臺灣師範大學東亞文化暨發展學系助理教授 我覺得裡面這一段,應可反映當時韓國的社會風氣 (如有moslaa是否斷章取義?的疑慮,請自行下載與閱讀原始文獻如上) : 由於韓戰爆發後,北韓軍、中共軍與韓軍、聯合國軍互有勝敗, : 朝鮮半島大部分地區輪流經歷北韓軍與韓國軍隊的統治... : 因此,「反共」與「共產」的對立乃是許多韓國民衆的親身經驗, : 並且逐漸「内化」為民衆的價值觀。 : 戰爭結束後, : 反共成爲國民的綱領、國民的理念、國民生活信條、道德與價值的中心標準, : 該標準如過去一般,「永遠」都會帶有正當性,反共變成具有「宗教性」的色彩。 由這份研究來看,我是不太信加入共產黨/親共思想,會是當時多數南韓民眾的選擇。 --- 結論 絕對沒有當時共產主義,左派思想是全球共通,"大家"都被騙了 這回事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1565077313.A.50B.html
saram: 蔣他早就死了,他也沒說過要加入共產黨(蘇聯為中心的). 08/06 16:07
saram: 當時也沒甚麼反共活動. 08/06 16:08
PeterHenson: 只有提過要階級鬥爭之類的吧 08/06 17:17
saltlake: 嗯? 想反清復明好歹找個姓朱的當名義的頭。想頂蔣渭水 08/06 17:26
saltlake: 的光芒,好歹找人家後人來當頭 08/06 17:26
drkkimo: 找後人當頭的話完全是古代專制王朝的想法吧 08/06 18:54
aquacomfort: 政二代 官二代 商二代最愛四樓這種忠臣腦了 08/06 19:37
saltlake: 拜託,想清楚。這年頭還反清復明? 當自己是金門王嗎? 08/06 20:55
higger: 由中國經驗得知~老百姓不支持多半只是懶的去研究和改變~一 08/06 21:25
wen17: 你好像搞錯啥了吧 人家是應當是指有理想有追求的知識分子 08/06 21:25
higger: 心追求現狀~而當共產黨執政也就配合演出了~ 08/06 21:25
wen17: 然後你在那分析全體民眾.... 08/06 21:25
這裡馬上產生一個問題: 你如何定義知識分子?然後從中取樣,證實知識分子"多數(>50%)"支持共產主義? 要到中研院等級才算知識分子嗎? 還是因為當時普遍學歷不高,所以高中以上就算知識分子了? 如果以上定義與取樣無法作到 那麼只是拿一個無法論證的事情來鬼扯而已。 只因為你認為,所以必定如此? 退一步,OK,就算當時知識分子多數左傾好了。 SO WHAT 怎麼,知識分子的想法一定對的? 知識分子必須特別對待? 所以投票時,知識分子的一票應該當兩票三票用? 還是說知識分子不能打不能罵,只要有學歷,就有特權? 我猜你不敢這樣說 討論當時台灣社會,當然要以全體來論 如果當時台灣所謂的知識分子是社會上的少數(我想應該就是吧...) 如果當時多數台灣民眾並不左傾更不支持中共, 就我看來,不就反證了當時打擊鍾浩東這些人是有社會基礎的? (先提醒你,在台灣,討厭國民黨,不必然連結到支持中共)
EvoLancer: 應該說戰後到石油危機前是挺財富重分配 而財富重分配 08/07 00:09
EvoLancer: 有可能是共產黨 但不是必要條件 08/07 00:09
HAHAcomet: 就和今天的發大財一樣有號召力 被視為窮人翻身的救星 08/07 00:18
saltlake: 當初法國大革命就告訴我們麵包國王號召力最強 08/07 06:18
※ 編輯: moslaa (140.112.125.137 臺灣), 08/07/2019 10:16:28
wen17: 當時打擊鍾浩東這些人是有社會基礎->所以呢 顯然有 08/07 10:41
wen17: 知識分子當然可以罵可以打 不過不是暴民式的燒 08/07 10:41
wen17: 只是你整個架構你所謂的正當性的流程... 瞎扯 08/07 10:44
nerevian: 拿上述幾國共產黨的情況推測左派風潮不妥 08/07 12:42
dennisdecade: 東歐的大事件就匈牙利政變 一個溫和的共產政權被蘇 08/07 15:31
dennisdecade: 聯推翻 於是大家對共產主義的幻想開始幻滅 原本西歐 08/07 15:31
dennisdecade: 是喜歡共產黨 討厭美國的影響 這之後開始反轉 08/07 15:31