[請益] 建文帝南京戰逃勝算

[saltlake (SaltLake)]

 靖難之役，反賊朱四率兵直取南京城。雖說外圍部隊已被擊敗，

 京城南京城內畢竟還有軍隊十萬之眾。當時的建文帝別腦抽去用

 常敗將軍李景隆領軍，他還有別的適當將領可用嗎? 在他人領導

 下，南軍還有機會守住南京以待各地勤王軍隊來援嗎?

   如果建文帝選擇帶軍避開反賊北軍兵鋒，機會如何?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.192.2 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1573263764.A.824.html
→ M4Tank: 能打的將領都被他阿公殺光 你覺得呢
推 AlisaRein: 就算朱元璋把功臣殺光 靖難之役中建文帝側還有能打的
  朱重八死之前幫金孫留了耿炳文這個大明鐵壁，是孫子腦子不清楚，硬要讓善守

  的名將和朱老四這個後來經過歷史證明超會進攻的名將打野戰，才使得老耿戰敗

  。老耿野戰失利後守城，就讓朱老四踢到鐵板。

  何況老將們被朱重八宰光之後，建文帝時代的南軍也有像是平安和盛庸這兩位名將

  。在當時幾次把朱老四打得灰頭土臉。

→ JustSad: 你為什麼要幫大明舖舞臺……
→ IBIZA: 大明快出桶了吧
推 supergoal: 大明大明得第一
→ IBIZA: 不對，大明應該已經出桶了
※ 編輯: saltlake (114.44.192.2 臺灣), 11/09/2019 12:58:56
→ s386644187: 就算老朱殺了不少功臣，建文帝的牌也比一開始朱四強
→ s386644187: 太多
噓 imsphzzz: 連兩篇大明，想釣？
  奇怪了，因為某個特殊網友特別愛明代文，這板就要禁絕明代文?

  這樣只要某人想令本版某類文章消失，還真是有個太好的範本。

推 suaowilliam: 建文帝太鳥，滿手好牌打到輸光
※ 編輯: saltlake (114.44.192.2 臺灣), 11/09/2019 17:03:44
※ 編輯: saltlake (114.44.192.2 臺灣), 11/09/2019 17:05:17
→ JustSad: 我覺得可以討論啊！你能討論，我們能歪理……
推 JustSad: 歪樓，H ptt會閃退錯字= =
→ JustSad: 反正釣不釣，大明還是會有跟沒有之間出現。
推 final951753: 要不要考慮去warfare版問看看
推 nadle1724: 不要"勿殺吾叔" 鐵炫在濟南就幹掉燕王了
推 f40075566: 平安跟盛庸看起來很能打還專打Judy怎麼看都是建文帝這
→ f40075566: 白癡不太會打仗 也不怪他他老爸就那樣了打仗肯定輪不
→ f40075566: 到他
推 chrischiu: 宋朝以後中央集權極大化,地方諸侯實力遠不如中央,建文
→ chrischiu: 會輸也是很神
推 imsphzzz: 樓上先去看一次明朝開國的相關歷史.....
→ imsphzzz: 朱棣等北方的王是握有重兵的好嗎
推 kkmoon5566: 金門王來了
推 iamoldtwo: 不是因為建文帝不殺朱棣，所以朱棣才能大敗不死，反敗
→ iamoldtwo: 為勝
推 chrischiu: 北方防蒙古的兵,不是要造反可調動的
推 zeumax: 其實朱棣真的是被放水搞到贏的
→ zeumax: 一直以來兵力幾乎只能控制北京
→ zeumax: 燕京北的通州薊州也勉強讓兵力能破萬，短短幾年時間其實一
→ zeumax: 直是沒法和中央軍抗衡的
→ zeumax: 如果沒有建文開局送燕王不死霸符，後面又有笨指揮官斷送士
→ zeumax: 氣，也沒直取南京的機會
推 imsphzzz: 朱棣那些王手上的兵的數量不多，質量比中央兵高太多了
→ imsphzzz: 另外朱棣本身也很能打，自己就是將才
  就軍隊素質來說，統帥方面，看史實朱老四當皇帝前後都狂虐蒙古軍，就知道他很強。

  士官兵方面，有人主張朱老四從寧王兄弟手上騙到當時大明最精銳的騎兵--朵顏三衛，

  是很關鍵的因素。

  即便如此，朱老四帶著包括這種精銳騎兵的北軍和盛庸的南軍對抗時，還是被盛庸用

  神機營洗過一次臉。

  另外比較奇怪的是，除了建文帝弱智不殺叔宣言以外，史實有幾次關鍵大戰，似乎北

  京的風勢幫了北軍不少。
※ 編輯: saltlake (114.44.192.2 臺灣), 11/10/2019 04:29:24
推 PAULDAVID: 要幫建文帝掰理由感覺好難啊 莫殺無叔的理由是擔憂大多
→ PAULDAVID: 數仍對朝廷效忠的觀望藩王被刺激....我掰不下去了
推 chrischiu: 朱家皇子權威遠超過一般人, 正常情況下朱四早就掛了,建
→ chrischiu: 文帝不敢殺叔伯根本無法立威
  有趣的是，朱老四打進南京城之後，也不是直衝皇宮大殿揪住蠢侄子逼他讓位，

  或者直接衝上去把侄子給剁了，而是很有禮貌地在圍在外頭等，等小屁孩自己來

  求自己當皇帝，或者等小屁孩自己了斷後讓朱老四幫忙收屍。所以才有後來千古

  懸案的建文生死之謎。

    簡單說，本案的侄子不想背殺叔叔的人倫罪名，叔叔也不想背殺侄子的人倫罪

 名。差別在於，侄子似乎太過相信自己的本錢雄厚，所以嘴巴太大。朱四叔就從沒

 說過毋殺我侄這種蠢話，即使最後大局已定，把小侄子包圍在皇宮等他投降或自殺

 的時候。


※ 編輯: saltlake (114.44.192.2 臺灣), 11/10/2019 15:41:29
推 Hurricaneger: 這時候提出這議題....
推 chrischiu: 明朝國防從皇子守邊,遷都北京後改為天子守邊,政治中心
→ chrischiu: 北移,朱元璋應該也意想不到
推 soulboy330: 其實如果當時在首都陷落之前皇帝有出去的話 找得到其
→ soulboy330: 他人來出兵勤王 用圍的或是據守城池對峙 朱隸應該沒
→ soulboy330: 的玩