[請益] 是否國共兩黨的土改才真正改變體制？

[ccyaztfe (best_troll_tw)]

如題

仕紳禮教制度發跡於宋朝，確立於明朝

從此形成皇權-仕紳-百姓的三級制度

明朝滅亡後，不論是李自成的大順還是女真的大清

其實都沒有破壞這個制度，他們只是替換頂層的皇權

清末的革命乍看之下好像讓中國不一樣了，但其實沒有吧？

有了總統有了國會有了憲法，皇帝滾蛋了

但仕紳階級這個龐大的群體依然沒有受到影響

國家運作的方式還是一樣政府-仕紳-百姓


直到共產黨發動激烈的土改跟鬥爭，中國這一批龐大的仕紳階級才終告瓦解

而台灣國民黨則是用比較溫和的方法收購土地來改變制度

我的理解是否有誤？

還是只要邁入工業時代，仕紳階級就會自動被淘汰，其實不需要政府介入


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推 ripple0933: 君主立憲主要目的是要讓新興資產階級進入政治體制，影
→ ripple0933: 響政策， 促使商業發展，讓國家產業從農業轉到工業
→ ripple0933: 當年中國問題是滿清貴族不肯放權， 當然新興資產階級
→ ripple0933: 影響不了清廷決策， 後來共和時代，各地戰亂
→ ripple0933: 連基本法律治安可能都提供不了， 如何發展產業
→ ripple0933: 到了毛澤東時代， 欠缺產業技術下，也沒太多資本家轉
→ ripple0933: 型產業，他為了快速有重工業，學了以前史達林的N年計
→ ripple0933: 年計畫， 直接用幾千萬人命換來兩彈一星和重工業
→ ripple0933: 但還是沒有資本家發展民生產業， 到了改革開放，才由
→ ripple0933: 外國資金技術讓 中國民生產業起來，就變現在這樣
→ ripple0933: 但真正問題是政治體制封閉 太多特權壟斷， 資本家無法
→ ripple0933: 影響中南海決策，自由發展產業技術， 全賴國家政府規
→ ripple0933: 劃，或是偷別人技術， 這種經濟成長遲早會陷入梭羅模
→ ripple0933: 型的停滯。   可以看前面那篇我的廢文
→ ripple0933: 國民黨早期土改，是因為共產黨擴張，避免台灣遭殃
→ ripple0933: 後來的經濟發展，基本上是靠美援和 政府統籌規劃，有
→ ripple0933: 美日技術流入， 出口替代，中小企業起來，就是發展型
→ ripple0933: 國家， 後來也是靠政府力量扶持高科技電子業到現在
推 ripple0933: 台灣經驗是仕紳階級有轉成工業的資本家，但其中小企業
→ ripple0933: 很難玩技術創新 產業升級，所以就現在這鳥樣
→ ripple0933: 中國則是從以前到現在 都沒太多資產階級，革命都是農
推 moslaa: 應該有破十行~ 笑
→ ripple0933: 民革命， 這30年的改革開放是有出現一批資本家，但問
→ moslaa: 我覺得你國家體制跟土地改革不要混為一談
→ ripple0933: 題是共黨專制壟斷，讓資本家發展有限，這也是西方經
→ moslaa: 雖然有點相關
→ ripple0933: 濟學家預言中國成長會停滯的理由
→ moslaa: 以國家體制來說，我想你是指，何時中央政府指揮基層
→ moslaa: 可以如身之使臂地容易，這要仰賴嚴密的戶籍制度
→ moslaa: 中國大陸是靠共產黨從農村重新組織起來辦到
推 ripple0933: 土改 是分配耕地給底層小農，沒有誕生資產階級
→ moslaa: 台灣是靠日本勢力進入台灣。這種地方出生了一個小孩
→ moslaa: 中央會知道，會叫他成年後去當兵
→ ripple0933: 當年國民黨土改 用國營事業股票強制換農地，很多地主
→ moslaa: 這在清朝，甚至是民國初年以前無法辦到的
→ ripple0933: 覺得被搶劫， 是後來蔣經國時代 累積一段剩餘資本，才
→ ripple0933: 慢慢出現一批中小企業資本家 或是國家政府扶持的大資
→ moslaa: 至於土地改革，中共是從中華蘇維埃時代起
→ moslaa: 就在殺地主，才辦到的
→ ripple0933: 本家，至於毛澤東的土改，更不可能產生資本家， 後來
→ ripple0933: 直接強制把原本分到土地的農民，又回收，轉成人民公社
→ moslaa: 台灣則是國民政府利用日本留下的嚴密戶籍制度
→ moslaa: 加上當時國府基本上跟台灣仕紳沒有太深牽連
→ moslaa: 才能大刀闊斧改革
→ ripple0933: 那些農民還傻笨笨以為上繳人民公社 可以舒服過日子XD
→ moslaa: 現在中華民國體系已經在台灣扎根太深
→ moslaa: 很難重現了。連台灣人的政黨已經多數執政
→ moslaa: 連囤房稅都過不了
推 hqu: 國民黨則是用比較溫和的方法收購土地    你的理解有誤無誤
推 imsphzzz: 你敢不賣嗎？笑死
推 moslaa: 應該是跟中共比。