[請益] 遊牧民的「部」、「民族」、「國家」?

[onewalker (但願人長久)]

最近看了一點魏晉南北朝的書，一直掌握不了「部」的概念。

如北魏道武帝拓跋珪其祖父拓跋什翼犍過世後，其地由前秦符堅派劉庫仁、劉衛辰掌管。

劉庫仁出生於「鮮卑」獨孤部。
維基百科：獨孤部為匈奴分支，後加入鮮卑，並與拓跋氏通婚，成為鮮卑貴族。

劉衛辰則屬鐵弗部。
維基百科：鐵弗部漢代末期南匈奴的一個部族，被認為是匈奴人和烏桓人、鮮卑人的後
代，又稱雜胡。始祖為南匈奴右賢王去卑，其子誥升爰成為鐵弗部的始祖。
另一支部族則加入拓跋部，成為獨孤部。

二者皆是匈奴族後裔，但一個「加入」鮮卑，一個則成為另一「民族」(?)

又如拓跋珪的母親所屬的賀蘭部，據維基百科，賀蘭部的後代，形成契丹部落的主幹。

而書上又載，當西元一世紀，北匈奴西遷時，鮮卑徙居大漠南北，盡有匈奴故地，匈奴人
留居漠北者十餘萬落，接自號鮮卑。

感覺「部」是「民族」或「國家」為更基礎且實在的單位。
「部」可對不同的民族認同，如本屬匈奴後加入鮮卑。
或衍伸出新的民族或部族，如本屬鮮卑，後衍伸出契丹。

又或者「部」及「民族」及「國家」，本是不同的概念。
所謂的民族其實比較接近「部落同盟」？

試圖理解遊牧民，猶如霧裡看花。@@
可能是因為現在的觀念在其中作祟。以今律古沒辦法接近歷史的真實。

不知道有沒有人可以聊聊？
或有什麼推薦的書籍嗎？

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推 hgt: 我覺得要把"民族"這比較現代的詞套回去古代
→ hgt: 那可以歸納成是"語言習俗"較相近的部落  都可稱同民族
→ hgt: 所以不論匈奴鮮卑蒙古這種大政體 都是多民族國家
→ asdf95: 《游牧者的抉擇：面對漢帝國的北亞游牧部族》
→ asdf95: 《歷史的高原游牧》、《中古北族名號研究》
→ asdf95: 跟你這問題最直接相關的《黑氈上的北魏皇帝》
→ saram: 以匈奴族而言,不是絕對的民族主義取向.他們也能歸順漢人
→ saram: 也能收編其他民族為一.
→ saram: 東漢時匈奴分為北匈奴(部)和南匈奴(部).晉時分五部.
→ saram: 草原民族並不固定點居住.須廣大草原放牧, 不可能集在一起,
→ saram: 比方位分部分部也算合理.
推 zeumax: 用共同體來看會比民族來看容易許多，部就是家族更高一點的
→ zeumax: 集體，而且在草原獨居也只會淪為他部奴隸。保護或征服集體
→ zeumax: 就再形成更大集合且形成認同。其實跟農業文明也一樣，差別
→ zeumax: 是遊牧民族更會因遷徙因素，跨越更多差距而結成國家集體
推 chungrew: 北魏其實已經不太算游牧了 至少是半定居狀態
→ chungrew: 這時代值得注意的是"破六韓拔陵"與六鎮起義
→ chungrew: 他的故事比很多小說、話本都還精采
→ chungrew: 北魏這時代其實很精彩  很值得研究
→ chungrew: 這是一個壯麗的、游牧與農耕文明互相衝擊與交流的年代
推 kkStBvasut: 阿拉伯部落 比較近似?
推 chungrew: 我反而覺得魏晉南北朝跟遼金元有類似之處
→ chungrew: 不僅在部落型態邁向國家之路類似(例如 乞顏部)
→ chungrew: 而且軍事上也類似  同樣都是重甲騎兵全盛時期
→ chungrew: 北魏有具裝甲騎  金國有鐵浮屠  本質是類似的重裝甲騎
推 chrischiu: 只有匈奴蒙古與突厥是純游牧,其他多是農牧或漁獵