→ Odaman: 主要據點在北部沿海一帶，和當地住民建立貿易為目標。 12/19 15:29
→ Odaman: 荷蘭同樣也沒有農業發展，當時殖民的風潮就是以讓當地人生 12/19 15:32
但是好像他們還是有在種稻米根甘蔗?
→ Odaman: 產為主要任務。用統治還是貿易來取得就看貨物有沒有價值了 12/19 15:32
推 zeumax: 興建貿易站為主，投資建設本身就少，而開墾需要人力 12/19 17:03
→ zeumax: 有投資一般也是引進漢人，提供耕作器具還好，引進耕牛費用 12/19 17:06
→ zeumax: 可不低，水牛都是引渡來的。如果要水利設施投資就更大了 12/19 17:06
→ zeumax: 而且事實上大台北地區清代農業是比中南部發展還好的 12/19 17:07
→ zeumax: 留公圳就是當時台北開墾水利需求而興，密集水道也促進商業 12/19 17:11
→ zeumax: ，使得新莊艋舺而後淡水先後成為重要貿易城鎮 12/19 17:11
推 Doomsayer: 荷西時代的殖民概念跟後期帝國主義的殖民概念滿多不一 12/19 17:45
→ Doomsayer: 樣的，雖然骨幹都是商業，但手法跟治理觀點都不一樣。 12/19 17:45
※ 編輯: totenkopf001 (114.24.88.73 臺灣), 12/19/2019 21:10:03
推 ClawRage: 那哪叫統治,蓋個港口當中繼站而已 12/21 03:16
→ ClawRage: 國中程度的歷史 12/21 03:17
→ saram: 統治一詞已經用濫. 12/21 05:27
→ saram: 統治最起碼要有個行政官,制定遊戲規則,抽稅,處罰犯人. 12/21 05:28
→ saram: 真是政治病. 12/21 10:47
比較算政治統治 要到明鄭後了吧 包括清朝跟日本 荷西根本不算
※ 編輯: totenkopf001 (114.24.88.73 臺灣), 12/21/2019 12:48:46
推 chrischiu: 只有日本才是殖民統治,西荷都是蜻蜓點水,台灣不是發展 12/21 22:26
→ chrischiu: 重點 12/21 22:26
推 chrischiu: 用開墾一詞反而比較精確 12/21 22:29
推 onewalker: 荷蘭時期就已有開墾了，招攬漢人種植。後來還有郭懷一 12/22 05:52
→ saram: 美國政府何時統治美洲原住民?在殖民初期不算的. 12/22 08:33
→ saram: 那時美洲大陸屬於英王所領轄. 12/22 08:34
→ saram: 若非納為公民,有各種義務與權利. 12/22 08:35
→ saram: 嚴格說統治是雙向的互動. 12/22 08:35
→ saram: 台灣人直到1945年才擁有日本國民的身份. 12/22 08:36
→ saram: 之前,只算是殖民地人民. 12/22 08:37
→ saram: 又如法屬圭亞那(歐洲太空總署火箭發射場地)還只是自治領. 12/22 08:39
→ saram: 但法國不統治他們.他們有議會代表. 12/22 08:39
推 kkStBvasut: 台灣人在1945年以前當然是日本國民 12/23 13:39
→ kkStBvasut: 不具有完整公民權而已 12/23 13:40
→ kkStBvasut: 台灣人出國是拿日本護照的 日本的殖民地政策和西方不 12/23 13:41
→ kkStBvasut: 同 12/23 13:41
→ saram: 不是護照吧.是一種官方的旅行證. 12/23 22:22
→ saram: 1945年初以前,台人並無日本國民身分. 12/23 22:23
→ saram: 殖民51年,最後幾個月才給身分.有鬼. 12/23 22:24
→ saram: 那時候,日本政府已經打算要與美國協議停戰了 12/23 22:25
→ saram: 當停戰或投降,在台灣多了六百萬日本人,就算一種籌碼. 12/23 22:26
→ saram: 但盟國破這個局.指定日本人要離開台灣.海外台灣人回台灣. 12/23 22:27
→ saram: 日本政府不可能夾帶六百萬人回日本去的. 12/23 22:28
→ saram: 當"日本人"留在台灣,他就失去日本公民身分. 12/23 22:29
→ saram: 而留在日本的學徒兵(飛機廠)後來順理成章成為日本公民. 12/23 22:30
→ saram: 李登輝說他是日本人,非常正確.只是因為他沒留在日本發展. 12/23 22:31
→ saram: 那代的台灣人都有殘念.把自己看成日本人,被拋棄的. 12/23 22:32
→ saram: 尤其是受日本教育,在日本軍隊或商社工作的. 12/23 22:33
→ saram: 他們和父祖思想上本質不同. 12/23 22:34
→ saram: 他們的怨與遺憾,起源於此.是藏在黑暗中的,子孫不了解. 12/23 22:35
推 kkStBvasut: 貴中華民國人是聽不進史實的 只願意相信政治宣傳 12/29 21:56
→ kkStBvasut: 你知道什麼叫做「沒有公民權的國民」嗎? 12/29 21:58
→ kkStBvasut: 你知道我為什麼說日本的殖民政策和西方不同嗎? 12/29 21:59
→ saram: 其實殖民是個錯誤的說法.很少有搞殖民的國家. 12/29 22:26
→ saram: 真正殖民是澳洲,南非,北美大陸地區,在十七世紀達到高峰. 12/29 22:27
→ saram: 殖民地最後都脫離宗主統治,變成獨立國家. 12/29 22:28
→ saram: 後來的美日國在亞洲取得嶺屬地,也沒遷移多少人過去. 12/29 22:30
→ saram: 日本很單純的要把台灣變成日本國土一部分,台灣人成為日本 12/29 22:30
→ saram: 民,就如同琉球一樣. 12/29 22:31
→ saram: 而美國相反,他掌控菲律賓,但不統治.菲律賓早有自治政府. 12/29 22:32