噓 mikamikan: 元代前面有人講過了，至於清，你先看看對外文書滿清官 01/26 15:04
→ mikamikan: 方的自稱吧… 01/26 15:04
→ mikamikan: 你要提出論點可以，但應該有所本，不是姨學那種 01/26 15:06
→ wilson3435: 前面都討論這麼多了 你要提意見可以 想說服別人的話 01/26 15:56
→ wilson3435: 理論也充分點 單純你認為怎樣就等於是真理 不太行 01/26 15:56
→ radiohead56: 不必要說服別人，事實就是這樣，你們覺得大元是中國 01/26 16:01
→ radiohead56: 人建立的嗎？ 01/26 16:01
→ LonerEver: 發生在中國土地上的當然是中國歷史，估計原po想糾正的 01/26 16:01
→ LonerEver: 應該是「中華民族的歷史」 01/26 16:01
→ radiohead56: 那也是蒙古殖民時期 01/26 16:02
→ radiohead56: 你覺得元帝國統治者會甘願接受中國文化嗎？更不用說 01/26 16:03
→ radiohead56: 那些蒙古人把你們中國人當次等公民咧 01/26 16:03
→ radiohead56: 就像維吾爾人或圖博人有自己的歷史、文化跟國家，發 01/26 16:04
→ radiohead56: 生在中國的土地上，但他們壓根就不是中國人也不算中 01/26 16:04
→ radiohead56: 國歷史 01/26 16:04
→ ffaarr: 原po覺得丹麥王朝、諾曼王朝、漢諾威王朝算英國史嗎？ 01/26 16:05
→ LonerEver: 這已經涉及主觀意識而非客觀事實的，現況就是新疆西藏 01/26 16:07
→ LonerEver: 仍是無爭議的中國領土，其地人民是中國公民，所以他們 01/26 16:07
→ LonerEver: 現在當然是中國人也屬於中國 01/26 16:07
推 ClawRage: 蒙古殖民??來來來,元是殖民政權表示肯定有殖民母國囉? 01/26 16:08
→ ClawRage: ?忽必烈是純負責把元賺到的資源通通如數繳去哪? 01/26 16:08
噓 imsphzzz: 前面幾篇都沒看又來鬼扯殖民說，可以跟U7一起自慰了 01/26 16:09
→ snocia: 母國大概是北京吧 根本快把蒙古高原忘了 01/26 16:12
推 UltraSeven: 有些人就是很怕中國被消滅啊 但這只是遲早的事情而已 01/26 16:21
推 UltraSeven: 就跟南斯拉夫還有蘇聯一樣 事實上國號叫中國的國家 01/26 16:24
→ UltraSeven: 也只有prc跟roc而已 總共才70年跟110年 歷史短得很 01/26 16:24
噓 AlisaRein: 不列顛想必也是法國人殖民喔？ 01/26 17:27
→ AlisaRein: 元清對外文書都用中國稱了 01/26 17:28
→ AlisaRein: 想必馬可波羅遊記把元稱做中國是習近平要馬可波羅寫的 01/26 17:29
→ AlisaRein: 喔？ 01/26 17:29
推 UltraSeven: 元就是大元 清就是大清 哪來的對外國稱中國... 01/26 17:43
噓 AlisaRein: 前面都有人貼詔書內容了 01/26 17:58
→ JustSad: 中國5000年前就叫中國，中國人不打中國人（才怪） 01/26 18:12
→ JustSad: 中國乃禮儀之邦（認真嗎？）中國不是東亞病夫（現在是？ 01/26 18:13
噓 imsphzzz: 周朝的鼎文：「宅茲中國」，也是PRC派人回去周朝刻的吧 01/26 18:15
→ JustSad: 新住民拿到台灣身份證，算越南人還是台灣人？ 01/26 18:15
→ JustSad: 你硬要說新住民不是台灣人？還是仍堅持她們越南人？ 01/26 18:16
→ JustSad: 要照你們邏輯，大家都是地球人，有什麼好分的？ 01/26 18:17
推 UltraSeven: 周朝的國號沒有叫做中國的國家 聽懂了嗎??? 01/26 18:25
推 LonerEver: 我幫7大想好理由了：外國稱元、清支那，哪是稱中國（ 01/26 18:26
→ LonerEver: 笑） 01/26 18:26
推 UltraSeven: 現在也是支那啊~ 難道不是嗎??? 01/26 18:27
→ imsphzzz: 笑死，沒有中國有支那 01/26 18:32
→ LonerEver: 北京條約，清朝對外自稱大清、中華 01/26 18:36
→ LonerEver: 天津條約 01/26 18:37
→ LonerEver: 馬關條約，清朝自稱大清帝國、中國 01/26 18:38
推 UltraSeven: 台灣也自稱中華民國台灣啊 台灣難道是國號??? 01/26 18:43
→ UltraSeven: 還是蔡英文不是總統 所以她講的不能算對外自稱??? 01/26 18:44
→ UltraSeven: 很明顯 中華中國這種就是地理名詞嘛 哪裡是國號... 01/26 18:45
噓 LonerEver: ROC和PRC的國號也不是中國啊 01/26 18:47
→ LonerEver: 原來中國不曾存在過啊，皆大歡喜 01/26 18:47
→ graphict: 唉，歷史版素質越來越低了，這篇只有滿滿的自以為是跟 01/26 18:50
→ graphict: 嘲笑，我以為我在八卦版 01/26 18:50
推 hgt: 其實滿想知道日文版的馬關條約怎麼稱呼中國 01/26 18:52
→ JustSad: 我們討論的方向應該是「元清」是否「能代言」中國 01/26 18:54
推 hgt: 那條約寫的有技巧，開頭都是大清帝國，中間都是中國 01/26 18:55
→ JustSad: 而不是「元清」是否「搶代言」「自稱」過中國。 01/26 18:55
→ hgt: 我是說馬關條約 01/26 18:56
→ hgt: 感覺現在台灣也可以這樣搞，開頭都寫中華民國，中間都寫台灣 01/26 18:57
→ JustSad: 而「能代言」在西方歷史與東方歷史，詮釋與本質稍不同 01/26 18:57
→ hgt: 幾百年後就會有很多人支持中華民國=台灣，哈哈 01/26 18:57
→ JustSad: 東方的能代言會無限上綱+展演，爭議自然更多。 01/26 18:58
噓 articlebear: 前面討論沒看就不要自以為是跳進來 01/26 19:32
噓 ccyaztfe: 純粹來釣魚的 01/26 22:15
→ zeumax: 以台灣為主體70年，大家都知道是，只是又有一堆複雜情緒 01/27 02:23
→ radiohead56: 笑死 一堆崩潰ricecel 整天吹噓中國偉大五千年歷史 01/30 07:51
→ radiohead56: 元帝國其實在國際上的名稱應該要叫蒙古帝國，畢竟他 01/30 07:52
→ radiohead56: 包含了內地蒙古，也是成吉思汗的蒙古帝國主要繼承國 01/30 07:52
→ radiohead56: 那大清國自己愛怎麼叫是他的事，客觀國際稱法就是滿 01/30 07:53
→ radiohead56: 洲帝國 01/30 07:53
→ radiohead56: 中國最可悲的就是把一些跟中國壓根沒關係的，蒙古、 01/30 07:56
→ radiohead56: 圖博、維吾爾，甚至是哈薩克、朝鮮、俄羅斯都畫成少 01/30 07:56
→ radiohead56: 數民族，難怪成為世界笑柄，完全不尊重這些民族的主 01/30 07:57
→ radiohead56: 體性 01/30 07:57
噓 AlisaRein: 當然 不列顛把凱爾特人當什麼竟然崇拜亞瑟王 01/30 16:46
噓 mikamikan: 痾.....大家引用資料 你嘴不過就開集體嘲諷 這樣並不會 01/31 02:44
→ mikamikan: 顯得你比較高級 重點是你並沒有把國族與國族下的民族定 01/31 02:47
→ mikamikan: 義搞清楚，這裡是學術版，你憑感覺隨便講一講，連引用 01/31 02:48
→ mikamikan: 資料都沒有 只會讓人覺得你講的東西都是憑空妄想而已 01/31 02:48