→ LaiTW: 人口太多、土地太大 02/05 20:33
→ Doomsayer: 因為日本被扔兩顆香菇 02/05 20:36
→ UltraSeven: 因為日本人有知恥的傳統 中國人沒有 02/05 20:37
→ asdf95: 錢的問題，當平均GDP起來，什麼都會有 02/05 20:40
→ asdf95: 影響人素質最大的因素是錢 02/05 20:41
→ asdf95: 談什麼都是假的，有沒有錢才是真的 02/05 20:43
→ asdf95: 看看台灣就知道 02/05 20:44
推 articlebear: 近代日本是二戰被打爆後GHQ的產物 中日完全不能類比 02/05 20:46
→ tony3366211: 看台灣就知道差在發展程度 02/05 20:54
推 wittmann4213: 現代日本是被美國砍掉重練的結果，不然北朝鮮就是範 02/05 21:14
→ wittmann4213: 本。 02/05 21:14
→ wittmann4213: 中國量體大，所以感覺經濟爆衝但整體素質提升的幅度 02/05 21:20
→ wittmann4213: 沒那麼快跟上，你如果有經過台灣錢淹腳目的民國七八 02/05 21:20
→ wittmann4213: 十年代，就一樣會目睹台灣一堆虛偽劣冒的黑心食商品 02/05 21:20
→ wittmann4213: ，豆腐渣建屋，以及台灣人出國大灑幣但素質被人看不 02/05 21:20
→ wittmann4213: 起的時代，是不是跟現在的強國人很像？很多1990後出 02/05 21:21
→ wittmann4213: 生的沒目睹過那時代，還以為台灣人生出來就像現在這 02/05 21:21
→ wittmann4213: 樣。 02/05 21:21
推 Ariettina: 推樓上，然後有心政客操弄之後就出現標籤化的刻板印象 02/05 22:07
推 Aotearoa: 刻板印象？ 科 02/05 22:10
→ Aotearoa: 那種鳥樣還需要操弄嗎？ 早已臭名滿天下了吧 02/05 22:11
→ Aotearoa: 新型肺炎的亂象live中，還能說是刻版印象真是服了你 02/05 22:11
感謝wittmann4213提醒，雖然我也是1990年後出生但小時候有經歷過這段
常常聽到大人說某某某很缺德不能學他（記憶中是這樣）
老實說我也不喜歡中國，但我還是喜歡看敖廠長的影片啊 XD
→ Ariettina: 所謂標籤化的刻板印象就是指一竿子打翻一船人的行為 02/05 22:14
→ Ariettina: 中國有素質差的人也有素質極佳的人，把所有中國人直接 02/05 22:15
※ 編輯: Kbart (218.166.76.250 臺灣), 02/05/2020 22:16:23
→ Ariettina: 貼上標籤去理解則很不可取。 02/05 22:16
推 Aotearoa: 一粒米跟一鍋老鼠屎嗎？ 02/05 22:23
→ Aotearoa: 素質極佳的人，如果你是指那些維權律師，我同意 02/05 22:24
→ Aotearoa: 只是他們被那些老鼠屎們壓迫到無法生存 02/05 22:24
→ Aotearoa: 自作孽不可活，被標籤化是他們自找的 02/05 22:25
→ Ariettina: 但也不會合理化你標籤化看別人的行為。 02/05 22:26
→ Ariettina: 對了，推敖廠長XD 02/05 22:26
→ wilson3435: 需要徹底敗一次吧 中國二戰打輸可能有機會 02/05 22:36
推 Aotearoa: 抱歉喔，今天那個撤僑包機的新聞看了很肚爛，說話直了點 02/05 22:41
→ Aotearoa: 如果傷害到誰的心靈，先說聲抱歉 02/05 22:42
推 Aotearoa: 回原po這篇，其實日本在二戰之後，也沒有全面脫胎換骨 02/05 22:44
→ Aotearoa: 在環保這方面，某部分也的確是當時環保意識不像現在那麼 02/05 22:45
→ Aotearoa: 高，戰後的日本在工業起飛的背後，環境汙染是十分嚴重 02/05 22:45
→ Aotearoa: 所以才出現四大公害病，日本能有現在的環境，也是經過 02/05 22:46
→ Aotearoa: 長時間的痛下決心改變才有的 02/05 22:46
→ Aotearoa: 不是在戰後就馬上改變成現在這樣高素質 02/05 22:47
推 Doomsayer: 政客操弄？呵呵！我爺爺黃復興某新北地區小組長（黨齡 02/05 23:06
→ Doomsayer: 約五十年）也覺得中國人很沒水準，別什麼都推給政客。 02/05 23:06
推 Doomsayer: 是說台灣人目前也跟中國人半斤八兩就是了，口罩事件就 02/05 23:26
→ Doomsayer: 可以看出端倪，我們也沒什麼立場去說人家。 02/05 23:26
→ skytank: 日據後期，台灣大部分都已經進入近代化的社會體系 02/05 23:35
→ skytank: 那時候山姆可還在大洋的另一頭自己玩自己的 02/05 23:37
→ skytank: 日本識字率高+重視教育大概已經是亞洲排前頭的了 02/05 23:40
→ skytank: 日本池田勇人那群專業官僚時候，你中國還在毛澤東帝王術 02/05 23:45
→ skytank: 同時代比好了，1930日本人搞出長門艦，中國人搞出什麼?? 02/05 23:47
→ skytank: 其實中日的差異早在美國大改造之前就看的出能力差距了 02/05 23:49
推 AlisaRein: 1930不是才剛「名義上」的統一而已嗎- -+ 02/05 23:52
→ skytank: 日本本身基礎好只是走錯方向，中國則先天不良又欠缺制度 02/05 23:53
推 AlisaRein: 中國從清末軍閥割據到1928年才「名義上」統一 02/05 23:54
→ skytank: 日本19世紀中也還只是個封建國家，連中央集權都還沒建立 02/05 23:57
→ skytank: 日本花了20年就整合了，中國從太平天國到北伐都整合不了 02/05 23:59
推 AlisaRein: 在甲午戰爭前就大政奉還了… 02/05 23:59
→ AlisaRein: 日本還打贏三場拿了很多賠款… 02/06 00:00
→ Doomsayer: 說回來，要找有水準的中國人其實很多，噗浪或FB一些精 02/06 00:44
→ Doomsayer: 日統派宅都有小圈圈，大頭貼都是動漫人物，一群拼命想 02/06 00:45
→ Doomsayer: 移民到日本然後主張兩岸統一的人，這些人學歷都不錯。 02/06 00:45
噓 GermanNavy: 日本人的政治鬥爭跟國民素質有何關係? 02/06 01:07
→ GermanNavy: 中國人經濟發展起來還沒經過一代，日本人戰前素質就已 02/06 01:09
→ GermanNavy: 已經很好了 02/06 01:09
推 gary76: 日本人自己的千年遺毒都沒去掉呢 02/06 03:22
推 mikamikan: 推wittmann4213 話說當時政府好像也強力宣導各種衛生 02/06 03:46
→ mikamikan: 觀念，像是不要食用野生動物、或者是用免洗餐具避免B 02/06 03:47
→ mikamikan: 肝之類的(ㄒㄧㄢㄗㄞ環保意識抬頭很難想像) 02/06 03:47
→ mikamikan: 現在 02/06 03:47
→ Ariettina: 說政客操弄大概也傷到某些人脆弱的心靈，先說聲抱歉了 02/06 08:37
→ Ariettina: 我是知道有不少被媒體政客牽著鼻子走還自以為獨立思考 02/06 08:38
→ Ariettina: 但實際上卻貼標籤看中國人的人呢。這行為跟種族歧視差 02/06 08:40
→ Ariettina: 不了多少。 02/06 08:40
→ Ariettina: 希望你不要成為那種人，共勉之。 02/06 08:45
推 kingstongyu: 日本維新時明令廢除階級,大量派遣留學生,實施義務教 02/06 12:07
→ kingstongyu: 育,設大學,政府協助創立資本,而且大學發的研究能和歐 02/06 12:10
→ kingstongyu: 美接軌,和中國那種文組式假大學差很多,清末民初一堆 02/06 12:11
→ kingstongyu: 中國人往日本去留學 02/06 12:12
推 kingstongyu: 北韓有派留學生嗎?!北韓大使都跑了.珍珠港時日本駐美 02/06 12:16
→ kingstongyu: 大使還跑不了 02/06 12:17
推 kingstongyu: 日本維新時日本人自由的程度還比北韓人高 02/06 12:27
→ kingstongyu: 二戰前二戰將投降時日本軍人還發動政變,北韓軍人能發 02/06 12:29
→ kingstongyu: 動政變嗎?!中國解放軍能發動政變嗎?! 02/06 12:29
→ Doomsayer: 我是知道自己幾次去大陸+百度十年的經驗滿準的啦，滿口 02/06 12:35
→ Doomsayer: 說別人貼標籤，說太陽花是學亂算不算貼標籤，隨手A一下 02/06 12:36
→ Doomsayer: 真的很好玩，「上窮碧落下黃泉，動手動腳找東西。」， 02/06 12:36
→ Doomsayer: 傅斯年誠不欺我矣。 02/06 12:36
推 Aotearoa: 科，google了一下，真的很有趣呢！能雙標到這種程度的確 02/06 14:34
→ Aotearoa: 不容易呢！ 02/06 14:34
推 AlisaRein: 那個發動政變不是要讓日本玉碎的嗎....? 02/06 16:18
推 zeumax: 軍人政變代表自由度也太奇怪，這下泰國自由度高於台灣了 02/06 16:21
→ moslaa: 你問得有點混雜。如是要問日本何以比中國快現代化，可以 02/06 16:32
→ moslaa: 看一本有點舊的書 資本主義與二十一世紀，裡面有討論日本 02/06 16:32
→ moslaa: 記得作者結論是，日本剛好幕府制度很多地方稍作改變就能 02/06 16:33
→ moslaa: 銜接到歐美制度，中國則否。如果是問衛生，首先公衛的概念 02/06 16:34
→ moslaa: 是近代才有的，日本又比較快現代化，所以... 另外個人認為 02/06 16:35
→ moslaa: 日本人很會聽令，比如說改過新曆就改過新曆，上個月還要 02/06 16:36
→ moslaa: 鬼畜英美，下個月就英美解放者，這點中國人真的比不上 02/06 16:37
→ moslaa: 乖乖聽話這點，大概也有助全民公衛習慣建立。至於武漢肺炎 02/06 16:38
→ moslaa: 亂象，只能說，請記得PRC人口是ROC的六十倍，再看下面新聞 02/06 16:42
推 kingstongyu: 軍人政變規模夠大可以下架政府或執政黨甚至獨裁者 02/06 17:38
推 kingstongyu: 宮城事件如果參與的軍人多日本可能就真的要全體玉碎 02/06 17:48
→ kingstongyu: 了,路易十六如果法軍還願意聽令就不會被人民架上斷頭 02/06 17:50
→ kingstongyu: 台,北韓全國軍隊都政變金氏王朝也會土崩瓦解 02/06 17:52
→ kingstongyu: 如果全中國的軍人都參與政變中國政府就會整個重組 02/06 17:54
推 AlisaRein: 一億總玉碎實行了話，就是真的只在地獄聽到日文了 02/06 17:56
推 AlisaRein: 已現在對德川慶喜的翻案來看，日本西化可能在大政奉還 02/06 18:00
→ AlisaRein: 前就開始了 02/06 18:00
→ bcae: 大陸土改跟文革還死了一批有教養的人 別什麼都以為台灣天生 02/08 10:50
→ canson: 厉害了真的。 02/08 14:10
推 Swallow43: 民國七十年代的政府廣告有多少在勸告國民素質提昇來著 02/08 16:19
→ Swallow43: 大陸就真的是三十年前台灣人那種死樣子，國民素質沒跟 02/08 16:21
→ Swallow43: 上經濟發展腳步，故意忽略這種發展歷程的真的是雙標仔 02/08 16:21
→ moslaa: 小時候每到中秋，一定有一句： 02/08 17:09
→ moslaa: 別讓嫦娥笑我們髒。其實我想不太起來哪裡特別臟 02/08 17:10
→ moslaa: 不過當時台北街頭是隨處可以看到台灣口香糖 檳榔 02/08 17:13
→ moslaa: 的吐渣，這現在少很多了。最絕跡的我想是吐痰 02/08 17:14
→ moslaa: 小時候上街，最會聽到至少一次，咳~呸 02/08 17:15
→ moslaa: 衛生真的有在進步，以前上街吃小吃，常見老闆拇指插在地 02/08 17:17
→ moslaa: 湯裡面端給你，現在我沒遇上了。想起來，二十年前公車後座 02/08 17:20
推 moslaa: 椅背總是被立可白亂塗，現在沒有了。 02/08 17:23
推 gemboy: 日本這次防疫反應超慢吧 比台灣多很多感覺還是慢慢來 02/08 18:04
推 Doomsayer: 其實台灣現在的國民素質也差不多啦，我家在南部廟會過 02/08 18:05
→ Doomsayer: 去也是一片狼藉，吐痰、小便、亂丟垃圾的一堆，用5%沒 02/08 18:05
→ Doomsayer: 公德心來算好了，中國大概有五六千萬台灣8+9，看起來整 02/08 18:05
→ Doomsayer: 個國家就會很沒水準 02/08 18:05
推 Doomsayer: 亂吐痰丟垃圾另當別論，我自己比較感冒的是他們對人的 02/08 18:12
→ Doomsayer: 態度，說話都很不客氣，台灣人真的很有禮貌。 02/08 18:12
→ Doomsayer: 最好的方法就是再等二十年，看看中國人是不是還是這個 02/08 18:18
→ Doomsayer: 沒水準的樣子，多餘的爭論比較沒意義。 02/08 18:18
推 UltraSeven: 不可能只有20年 人的特性在小時候就形成了 不可能改 02/08 18:47
→ UltraSeven: 要中國人改變氣質 最快最快也就是看有這些氣質的中國 02/08 18:48
→ UltraSeven: 人甚麼時候死光而已~ 基本上沒意外的話 我認為是207x 02/08 18:48
→ UltraSeven: -209x才有可能~ 那就還要大概70年的時間... 等不到 02/08 18:49
→ UltraSeven: 這個看人口出生的數據去推估 就可以得到答案了 02/08 18:50
→ UltraSeven: 就跟韓粉一樣 你要他們改是不可能 台灣要沒有韓粉 02/08 18:50
→ UltraSeven: 只能等他們自己死光 這推估出來大概是204x年以後 02/08 18:51
→ moslaa: 所謂富而好禮，要先富起來。一般說台灣是1970經濟起飛 02/08 20:32
→ moslaa: 而我覺得台灣民風至少要到2000年後才有目前這樣水準 02/08 20:33
→ moslaa: 所以有三十年落差，如果把PRC經濟起飛算2000年 02/08 20:34
→ moslaa: 那麼要趕上這邊的水準要到2030，不過那邊人太多 02/08 20:34
→ moslaa: 我看要2050年，而且這前提是中間不能動亂， 02/08 20:35
→ moslaa: 感覺難度有點高？笑 02/08 20:36
推 UltraSeven: 中國起碼差台灣50年以上 不能只算經濟帳 還要算政治帳 02/08 20:43
→ UltraSeven: 嬰兒潮那代不死光 中國就不可能完成政改 1990-2040 02/08 20:44
→ UltraSeven: 的差異~ 大概就是50年(以上) 02/08 20:45
推 Doomsayer: 用韓粉來比喻有點偏題，我家以前是國民黨土改的 該 02/08 21:41
→ Doomsayer: 說受害者嗎？XD所以我很能理解部分韓粉的、那種改革被 02/08 21:41
→ Doomsayer: 害者的感受，但要大陸人民提升水準是另一種脈絡，以中 02/08 21:41
→ Doomsayer: 共的維穩程度，立法取締那些沒水準的動作，我認為有立 02/08 21:41
→ Doomsayer: 竿見影的效果，只要罰個錢，沒人想跟孔方兄過不去 02/08 21:41
推 wittmann4213: U7說人觀念改不了，只能等自然淘汰，真是有喜感。 02/09 14:53
推 UltraSeven: 中國人在國內不敢作的事情 去國外都敢作啊 02/09 15:04
→ UltraSeven: 你說罰錢就改得了 我同意 那我建議各國立中國人專法 02/09 15:04
→ UltraSeven: 只要中國人亂搞就罰錢 沒錢就抓起來關 有可能嗎??? 02/09 15:05
→ UltraSeven: 當然是不可能啊~ 外國人定法律是從人惡的角度出發 02/09 15:06
→ UltraSeven: 但內心還是覺得人最終都是善良的 不能這樣歧視啊 02/09 15:06
→ UltraSeven: 而中國人就是看準這種心態 拼命佔別人便宜 不是嗎??? 02/09 15:07
→ UltraSeven: 這種心態養成後是不會改的啦 所以只能等他們死光光 02/09 15:08
→ Doomsayer: 你這段倒是提醒我那些在國外狂講言論自由跟人權的陸生X 02/09 15:39
→ Doomsayer: D好吧，我有點被你說服了= = 02/09 15:39
推 UltraSeven: 你想到那些小粉紅方向就對了 你覺得他們會改嗎??? 02/09 15:45
→ UltraSeven: 當然不可能改啊~ 就被洗腦才會變那樣啊 那請問他們 02/09 15:46
→ UltraSeven: 現在幾歲??? 20-30??? 那離死光還有幾年??? 不就50年 02/09 15:47
→ UltraSeven: 也是我講的207x-209x才有可能改啊 因為可能改的 或是 02/09 15:48
→ UltraSeven: 不會被洗腦的 現在才開始要被生出來啊 現在又少子化 02/09 15:49
→ UltraSeven: 人口帶觀念要覆蓋過去 又要一段很長的時間 所以等不到 02/09 15:50
推 kiuyeah: 韓國人到現在還會在國內吐痰 但在國外就不多見 02/09 15:52
→ tiuseensii: 推文好幾個走錯板的嘖嘖,台版文革進行式 02/10 10:55
推 andrew43: 法治不夠落實 02/10 21:13
→ Doomsayer: 選輸的去政黑取暖好嗎？話說政黑現在也花果山化了，可 02/10 23:23
→ Doomsayer: 以去海峽板或WIC板取暖，現在叫文革？呵呵，歷史常識真 02/10 23:23
→ Doomsayer: 的很重要，現在如果拖總統出來遊街是會被關的QQ 02/10 23:23
推 UltraSeven: 說我文革 我沒差啊 不過說實在的 現在歷史循環的位階 02/11 00:23
→ UltraSeven: 應該是還沒到文革那一集 XDDDD 頂多是剛走完大躍進 02/11 00:25
→ UltraSeven: 不過韓粉應該在2022-2024就會幫我們示範甚麼叫台式 02/11 00:26
→ UltraSeven: 文革了~ 我還滿期待那一天的到來的 XDDDD 02/11 00:27
→ tiuseensii: 看來不是走錯板,是加薪升職擴大業務了呢,文革尚未成功 02/11 11:06
→ tiuseensii: ,同志們繼續努力啊 02/11 11:06
推 UltraSeven: 很快你們就會知道什麼叫做文革2.0了啦 急什麼 02/11 11:22
→ tiuseensii: 哇原來是文革籌備會主席啊,失禁失禁,我還以為是哪個操 02/11 12:07
→ tiuseensii: 皇帝心的垃圾魯蛇呢 02/11 12:07
推 UltraSeven: 文革不用我操心 中國人早就在做文革2.0的準備了 02/11 13:02
→ UltraSeven: 講不贏別人就罵人??? 水準好高喔 02/11 13:02
→ UltraSeven: 版規看一下好嗎??? 版主對這種人都不用處裡的嗎??? 02/11 13:03
→ Doomsayer: 哎呀稍微挑逗一下就忍不住人身攻擊了，晚點回家再送檢 02/11 15:46
→ Doomsayer: 舉，扣人領錢的帽子真的跟文革戴高帽、掛牌子一樣XD 02/11 15:47
推 wittmann4213: 其實說留言的是選輸的不也是扣帽子，是有什麼立場叫 02/11 16:03
→ wittmann4213: 人家去政黑，大家不都在玩立場檢定。 02/11 16:04
→ Doomsayer: 我是看一些資料的結論阿，其實我不認為指控別人立場是 02/11 16:38
→ Doomsayer: 問題；錯誤的指控才是問題，一切都凡走過留下痕跡。我 02/11 16:38
→ Doomsayer: 平常下班就在政黑戰1450；八卦板抓網軍肉粽的時候也有 02/11 16:38
→ Doomsayer: 出一點力，A一下，十秒鐘就一目了然了，連花幾秒找資料 02/11 16:38
→ Doomsayer: 都懶只用領錢來扣帽子、人身攻擊，實在滿無聊的，像酸 02/11 16:38
→ Doomsayer: 我覺青我就不會怎樣XD因為我還真的就是，呵呵。 02/11 16:38
噓 dororofei: 我家裡親戚80年代都日本打工 回來還說他們男人隨街小便 02/11 17:51
→ dororofei: 很嚴重 直是2000年才改善 02/11 17:52
→ dororofei: 到 02/11 17:53