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買了一本科普書人類大歷史(Sapien A brief history of humankind) 有個章節提到宗教的起源,然後裡面對的基督教在羅馬帝國的處境讓我很疑惑 前面章節有先提到多神教很少迫害異教徒,並且羅馬帝國對各區域原本的宗教也相當開明 然後接下來就是這個 https://i.imgur.com/PMSeHNg.jpg
在高中教的時候都說基督徒被羅馬帝國搞的很慘,但就作者的觀點來看,被羅馬帝國迫害 的基督徒人數遠遠小於基督教自己新舊內戰造成的傷亡 後面舉聖巴塞繆節慘案當例子,法國天主教徒襲擊新教徒,造成近萬人死亡,當時的教宗 聽到還很高興慶祝... https://i.imgur.com/AfXOMSU.jpg
想問這段是真的嗎? 關於他提到的,「三個世紀內,多神教羅馬處決基督徒人數不超過 幾千人」這件事 如果是真的,那感覺基督徒被嚴重迫害這件事被誇大了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.35.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1582017434.A.273.html ※ 編輯: DannyDrummer (223.139.35.232 臺灣), 02/18/2020 17:19:45
jason222333: 教宗肯定討厭非羅馬正教的教徒啊 02/18 17:23
jason222333: 看看十字軍東征 連拜占庭 法國南部的教派 02/18 17:24
jason222333: 都是殺殺殺ㄌㄅ 02/18 17:25
LonerEver: 數據我不知道,但這種對比其實不是新的史學發現,最晚 02/18 17:58
LonerEver: 在18世紀的《羅馬帝國衰亡史》就用了 02/18 17:58
TED781120: 今天在西洽也有人拿這本跟我講,提醒一下關於史前的部 02/18 19:15
TED781120: 分這個作者完全在胡扯。 02/18 19:15
TED781120: 他不是古生物學家也不是古人類學家,然後把上個世紀還 02/18 19:17
TED781120: 一堆社會達爾文要素的古生物觀點帶入書中,什麼人類七 02/18 19:17
TED781120: 萬年前有思想革命,蠢爆了…… 02/18 19:17
chernenko: 相差一千年的歷史事件,不考慮一下人口比例? 02/18 19:19
msisee: 歷史是勝利者在寫的 不用想太多 02/18 19:46
shihpoyen: 稍微查了一下資料 認知革命的確是過時的說法 但是不是 02/18 19:48
shihpoyen: 蠢爆了嘛 我認為這用詞太極端 就像是別的為尼安德塔人 02/18 19:49
shihpoyen: 平反的文章會稱尼安德塔人的認知能力不遜於智人 而非使 02/18 19:50
shihpoyen: 輾過了一詞 02/18 19:51
fayever: 這問題改成基督徒迫害別的宗教有很嚴重嗎更好 02/18 20:28
TED781120: 本來就是蠢爆了,哪來的人有本事搭時光機證明當時的人 02/18 22:22
TED781120: 有什麼認知革命,從頭到尾就腦補的, 02/18 22:22
shihpoyen: 可能那說法出現的年代 已經發現考古證據中出現藝術或宗 02/18 22:37
wayland: 聖巴羅慕屠殺的成因很複雜呀,站在法國皇太后的角度,咯 02/18 22:37
wayland: 爾文派根本就是16世紀的第三國際,放任不管法國內戰一樣 02/18 22:37
wayland: 很難不爆發的 02/18 22:37
shihpoyen: 教跡象的遺跡大量集中在某個年代之後 如果這樣的話 做 02/18 22:38
shihpoyen: 出那樣的推論不算奇怪吧 當然 隨著更新的定年和遺跡出 02/18 22:38
shihpoyen: 現 這推論也會隨之過時 02/18 22:39
TED781120: 你要不要看看這本書成書的年代啊,2012年拿20世紀初的 02/18 22:49
TED781120: 論調出來講不叫蠢嗎? 02/18 22:49
shihpoyen: 不是20世紀初吧 是20世紀末期 02/18 23:02
shihpoyen: https://tinyurl.com/wr94dn2 1995的論文 02/18 23:03
TED781120: OK1995年,雖然我記得同樣的論調更早就有了,但尼安德 02/18 23:14
TED781120: 塔人的基因研究2010就公開了,壁畫也是那個時期認證。 02/18 23:15
TED781120: 你這本書就是還抱著根本沒有根據,也早被推翻的論述在 02/18 23:15
TED781120: 宣傳你的社會達爾文智障思想。 02/18 23:16
shihpoyen: 我沒有社會達爾文思想啊 02/18 23:17
TED781120: 都21世紀了,還有人抱著那種種族優越主義就夠讓人做噁 02/18 23:17
TED781120: 了。 02/18 23:18
TED781120: 說作者啊, 02/18 23:18
TED781120: 看這種智障言論整個白人就是高尚文明,征服你們這些下 02/18 23:19
TED781120: 等人理所當然的氣息整個都跑出來了, 02/18 23:19
shihpoyen: 那T大的推文該用「他」 而非「你」 02/18 23:19
TED781120: 最智障的就是他是歷史學家不是古生物學家,乖乖講他歷 02/18 23:20
TED781120: 史就好了來扯他根本不懂的古人類。 02/18 23:20
TED781120: 第一次看到這本書這書好像是因為那個自以為哲學很厲害 02/18 23:23
TED781120: 的朱家安吧,從就知道這個人到底是不是真的有料。 02/18 23:23
KasmirLo: 話說巴薩羅謬慘案有被寫成歌劇 覺得不錯聽 02/19 02:53
overno: 羅馬教會統一聖經見解前,羅馬各地的天主教派就常因為見 02/19 10:17
overno: 解不同,而不停相殺相愛了,不過自己人殺自己不算迫害,只 02/19 10:18
overno: 是正常能量釋放 02/19 10:18
overno: 羅馬官方只要誤殺一人,就是大迫害,懂嗎? 02/19 10:18
moslaa: 還真的就是樓上說的啊,日本殺南京,哭到現在 02/19 10:46
moslaa: 我不是說不應該,很應該 02/19 10:46
moslaa: 只是覺得有趣,那建政之後,死的更多,就不提了 02/19 10:47
moslaa: 頂多輕描淡寫說是試誤過程,難免。應該比照辦理 02/19 10:48
moslaa: 南京有紀念館,那麼試誤過程也該有紀念館 02/19 10:49
moslaa: 由此可知,人性就是別人殺,要呼天搶地永不忘 02/19 10:50
moslaa: 自己殺,就青青菜菜包容體諒啦。 02/19 10:51
moslaa: 看過燒女巫的歷史後,我對被餵獅子就沒啥感覺了 02/19 10:52
gundamwind: 被壓迫者總是會變成壓迫者 02/19 13:57
umano: 佛教後來就推翻了印度帝國 02/20 01:01
roger60801: 跟基督徒迫害其他異端跟異教徒的手法,羅馬根本溫良 02/20 15:50
roger60801: 恭儉讓 02/20 15:50
umano: 人類大歷史有個章節好像在講迫害異端 02/20 16:44
kkStBvasut: 戴克里先等幾個搞大滅基的皇帝的確是存在的啊 02/20 21:25
kkStBvasut: 其他皇帝的時代的確不是一直持續迫害沒錯 02/20 21:26
iamoldtwo: ☻ 02/20 21:37
iamoldtwo: 情人節 02/20 21:37
umano: 愛與包容 02/20 21:57
Segal: 要知道,異端比異教徒更可恨 02/25 00:04
patentshit: 一神教剁異端剁得很兇啊! 02/25 01:14
verdandy: 異教還可以收宗教稅,異端的niche太接近了會互搶 02/25 11:11