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這個頭銜才是劉邦駕崩後的正式頭銜 但是因為司馬遷一時把廟號跟諡號搞混才會讓後世把劉邦稱為漢高祖 但是司馬遷是史家子弟 從小到死 一生都沒有離開典籍文書 漢朝的許多重大皇家文書也都是司馬遷親手整理的 他是最有能力獲得正確漢朝禮儀史料的人啊 他怎麼會把漢太祖抄成和高祖 而且還全書從頭到尾弄錯 寫了幾十年都沒有發現自己把漢太祖寫成漢高祖 難道他寫作的幾十年內都沒有偶然聽到有人說寫「漢太祖」這三個字嗎? 聽到別人說寫漢太祖三個字時他都不會懷疑自己寫成「漢高祖」是不是搞錯了? 而且等他外孫楊惲正式向朝廷獻書時 朝廷看到「漢高祖」這麼明顯的錯誤也不更改喔 劉邦的子孫有懶散到連自己的開國太祖的廟號被亂叫都覺得無所謂嗎? 為什麼這一個錯誤可以通過層層糾正的關卡而在史書中發芽生根呢? 有司馬遷寫錯了幾十年而他自己完全不當一回事而朝廷也隨便他亂寫不更正的八卦嗎? ----- Sent from JPTT on my iPad -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 176.151.30.106 (法國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1585427848.A.E92.html
amaranth: 不算搞混,在當時用諡號稱呼很正常,廟號不是每個皇帝 03/29 08:14
amaranth: 都有,去翻翻漢朝皇帝稱呼就知道了 03/29 08:16
stantheman: 典掌國家文書的太史令把諡號跟廟號搞混還叫沒出錯?而 03/29 10:03
stantheman: 且一時搞混就罷了 竟然能把廟號諡號搞錯一輩子!太史 03/29 10:03
stantheman: 公跟漢武帝是豬頭三嗎?科科 03/29 10:03
stantheman: 而且司馬遷還經歷過漢文帝 那他怎麼沒把漢文帝稱作漢 03/29 10:05
stantheman: 文宗或是漢太帝?科科 03/29 10:05
DarthCod: 史記:「為漢太祖,功最高。上尊號為高皇帝」 03/29 11:02
DarthCod: 沒問題 03/29 11:02
stantheman: 寫完這句後 司馬遷自打臉:「可是人家這篇文章的標題 03/29 11:09
stantheman: 是高祖本紀耶!科科」 03/29 11:09
jason222333: 群臣皆曰:「高祖起微細,撥亂世反之正,平定天下, 03/29 12:00
jason222333: 為漢太祖,功最高。」上尊號為高皇帝。 03/29 12:00
jason222333: 原文如上。太史公稱高祖可能另有用意 03/29 12:02
mikelwg: 就不是錯誤啊 你自己都覺得可以通過層層關卡很不可思議 03/29 12:30
stantheman: 所以一定是朝廷自己弄錯了 偉大的奇幻小說家司馬遷絕 03/29 19:18
stantheman: 對不會有錯呢 科科 03/29 19:18
IBIZA: 廟號諡號都有是自漢朝開始的 03/29 20:28
IBIZA: 司馬遷寫史記的時候, 劉邦是唯一一個有廟號也有諡號的皇帝 03/29 20:29
IBIZA: 那時候很可能稱謂都還沒成定例, 自然也不會有人覺得有錯 03/29 20:29
vandervaal: 同意樓上的說法 03/29 20:32
LaiTW: 對司馬遷而言,就單純"尊"稱高祖而已 03/29 20:33
LaiTW: 古代人稱曾祖父的父親為高祖 03/29 20:35
LaiTW: 所以漢武帝稱劉邦為高祖也沒啥問題 03/29 20:36
LaiTW: 最後我覺得原PO只是想戰文而不是想討論 03/29 20:38
vandervaal: 這點到後來的漢書一樣沒有改,可能是以前有人這樣用, 03/29 20:39
vandervaal: 後人也跟著一起用 03/29 20:39
stantheman: 可是司馬遷卻把劉恆的廟號諡號分得很清楚耶!科科 03/29 20:41
stantheman: 一堆玻璃心的人這麼怕對話喔?這麼怕的話閉嘴就好啦 03/29 20:42
stantheman: 何必在這裡野人獻曝呢?哈 03/29 20:42
LaiTW: 看吧,一下就露出馬腳了 03/29 20:44
shihpoyen: 看不出有人怕對話吧 03/29 20:45
vandervaal: 從史記和漢書裡面的記載來看高帝、高祖都有人用 03/29 20:46
stantheman: 劉邦是漢武帝的曾祖父又不是高祖父,怕被戰又愛亂說一 03/29 20:46
stantheman: 通,這不是欠人戰嗎?嘻嘻 03/29 20:46
stantheman: 不怕對話就少說別人想戰!你們想戰我之前先看看自己能 03/29 20:48
stantheman: 說出什麼有理之言再來評估自己是否有戰力吧 哈 03/29 20:48
LaiTW: 錯了就錯了阿,又沒啥大不了 03/29 20:48
vandervaal: 去維基文庫找史記的高祖本紀、孝文本紀還有漢書裡面的 03/29 20:49
vandervaal: 高帝紀、文帝紀就能知道兩種說法都有人講 03/29 20:49
vandervaal: 我覺得這個沒有必要戰 03/29 20:49
stantheman: 是啊 錯了不可恥 可恥的是自己錯了還罵指正你錯誤的人 03/29 20:51
vandervaal: 如果在那個時代2種都有人用,而且沒有被糾正的話 03/29 20:51
stantheman: 是引戰 這就真的比發動巫蠱之禍的漢武帝還卑劣了 哈 03/29 20:51
vandervaal: 其實就沒什麼問題 03/29 20:51
stantheman: 漢書亂用一通,禍根就起於史記啊 科科 03/29 20:52
LaiTW: 笑了,我大方認錯結果你說我在罵你 03/29 20:54
stantheman: 抱歉喔 你是先罵我引戰 然後我指出你的錯誤後 你才使 03/29 20:57
stantheman: 用柯文哲式的偽善道歉法喔 所以別以為自己跟戾太子一 03/29 20:58
stantheman: 樣聖潔喔 哈 03/29 20:58
wz02022: 沒寫錯才沒被改阿 你當朝廷那群人是瞎子? 03/29 20:58
LaiTW: 我罵你引戰?可是你引戰是事實阿 03/29 20:59
stantheman: 所以都是我們這些後世的好事者說司馬遷搞錯了!是我們 03/29 21:00
stantheman: 的不對!我們都該去死!科科 03/29 21:00
shihpoyen: sta大也太激動 03/29 21:01
stantheman: 我引戰是不是事實還可以討論 但是你說劉邦是漢武帝的 03/29 21:01
stantheman: 高祖父後還罵我引戰 這就是戰爭中最下流的髒彈戰法喔 03/29 21:02
stantheman: 哈 03/29 21:02
LaiTW: 好吧,我大方跟你道歉,劉邦是漢武帝曾祖不是高祖 03/29 21:02
LaiTW: 但你引戰還是事實 03/29 21:02
stantheman: Lai大是有氣度的人!我向你致敬! 03/29 21:03
stantheman: 我都已經向你致敬了,你還要說我引戰嗎?哈 03/29 21:04
JustinIdiot: 科屁科 03/30 02:50
moslaa: https://imgur.com/a/7X4T6tB 03/30 10:59
moslaa: https://i.imgur.com/kpop8gn.png 03/30 11:00
mazda3kodo: 是不是有人讀書壓力太大 03/30 20:32
LearnLong: 自己沒立論,別人提出論點就為反而反 03/30 20:51
stantheman: 啊 不然你們是提出什麼高論了?是劉邦是劉徹的高祖父 03/30 21:00
stantheman: 這個高論嗎?哈 03/30 21:00
mikelwg: 可以不要侮辱Wawrinka嗎? 03/30 22:09
stantheman: 神經病 我比瓦令卡大十歲好嗎?哈 03/30 22:43
gundamwind: 就算現在決議太史公搞錯,史界也不會改正了,都用了 03/31 09:59
gundamwind: 兩千年 03/31 10:00
MarkeleFultz: 科爽沒 03/31 10:52
hsiang1004: 夠低能 03/31 11:02
articlebear: 哈 03/31 12:00
allen139443: 引戰掰 03/31 12:15
graphict: 比人家大十歲,然後這個心智程度至少小二十歲,Wawrink 03/31 13:39
graphict: a表示:可憐哪 03/31 13:39
enter27: 原po到的在嗨什麼 03/31 14:39
stantheman: 所以說「別侮辱瓦令卡」的那個人的心智比我還小個五十 03/31 17:16
stantheman: 歲呢 哈 03/31 17:17
articlebear: 沒噓到 補回癌 哈 03/31 22:36
saram: 曾祖,高祖,太祖不都是祖父的爸爸嗎? 04/01 05:36
anomie0504: 半瓶醋總是特別響 04/02 13:38
stantheman: 是啊 那半瓶醋發出「劉邦是劉徹的高祖父」的叮噹聲呢 04/02 19:04
stantheman: !哈 04/02 19:04
s8911520: 原po的言論真是讓人看起來莫名的討厭呢 04/04 08:47
diablo81321: 我在想 會不會是「高帝太祖」的縮寫? 05/08 00:09
diablo81321: 畢竟劉邦的年代 還是第一次皇帝同時有諡號廟號 05/08 00:10
diablo81321: 就跟秦始皇明明是始皇帝 也被司馬遷寫秦"始皇"本紀了 05/08 00:11