看板 historia 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《sdhws (sdhws)》之銘言: : 以現代的觀點來看,民主與否不能作為共和制或君主制的劃分方式 : 國家名義或實際的最高領導人,世襲與否也不能作為標準 : 因為現代仍舊有選舉君主制的國家,也有共和國搞世襲 : 因此大多數仍舊以名義或實際最高領導人的頭銜,或是法律上所予以的定義為準 : 雖然阿拉伯聯合大公國的元首叫做總統,但全世界都知道是那些國王自己喬出來的 : 回到羅馬帝國,雖然戴克里先之前的羅馬帝國被現代人稱作“帝國” : 元首中文翻作“皇帝”,emperor在現代英文語境也等同於皇帝 : 但在戴克里先之前,不論是“augustus”還是“caesar”還是“emperator”等頭銜 : 都不同於傳統意義上的君主頭銜,都是到了後期才被賦予君主頭銜的意義 : “augustus”是榮譽稱號,“caesar”是用來表達與凱薩大帝的關聯 : “emperator”是軍事統帥的意思,更不用說如“princeps”等極具共和特徵的頭銜 : 在國號上,仍舊是採用SPQR,帶有濃厚的共和色彩 : 在法律上,自屋大維之後,至戴克里先之前,雖然這些皇帝擁有實權 : 甚至能給自己的家族成員繼任皇位,但至少在法律上或形式上仍保持共和國的樣貌 : 這與今日的許多獨裁共和國的特徵相似,例如北韓算是有代表性的案例 : 所以如果照現代人的標準來看,所謂戴克里先之前的羅馬帝國,可被歸類在獨裁共和國 : 而不是君主專制國家,這樣的看法正確嗎? 正確 國體依照元首產生的方式可分為君主國與共和國 元首世襲產生為君主國 非世襲產生為共和國 戴克里先之前 所謂"羅馬皇帝" 就是 "資深執政官"(Proconsul)、"保民官"(Tribunus)、"首席元老"(Princeps senatus)、 "最高祭司"(Pontifex Maximus)、"英不拉多"(Imperator)等官職剛好在同一人身上 這些官職並非世襲產生 而是由元老院決定(往往只是事後追認) 也會有其他人擔任這些官職 因此並不能說是世襲產生 "凱薩"(Caesar)、"奧古斯都"(Augustus)這些只是稱號 必須等到戴克里先四帝共治制度成立才有正式權力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.202.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1585672423.A.080.html
moslaa: 就法理跟實質吧。法理上戴克里之前都是共和 04/01 05:41
moslaa: 但實質上,譬如渥大維的權力已經跟皇帝無異 04/01 05:42
DarthCod: 然而戴克里先設定的繼承人依然不是世襲啊 04/01 09:16
leptoneta: 到了東羅馬才有真正意義上的世襲 04/01 09:39
chungrew: 沒吧 現代政治學沒這麼死板 又不是古典政治學 04/01 09:59
chungrew: 現代觀點 希特勒的納粹就是第三帝國 沒人當成共和國 04/01 10:00
chungrew: 現代人看羅馬,屋大維之後就是帝制了,沒什麼好糾結 04/01 10:00
ZirconC: 一堆職權恰好都湊在一起這種玩法蠻有趣的 04/01 10:27
ZirconC: 某共和國也是黨總書記、國家主席、軍委會主席都同一人 04/01 10:28
sdhws: 所以實質來看,北韓實際上就是一個世襲王國 04/01 11:02
leptoneta: 屋大維後也沒人說是帝制 都說是元首制 戴克里先後才是 04/01 11:03
sdhws: 只是表面上用民主主義共和國做國號,與當時的羅馬類似 04/01 11:04
leptoneta: 北韓也是共和國 04/01 11:04
leptoneta: 你抓到重點了 04/01 11:04
sdhws: 話說屋大維後雖然沒有明確的世襲制度,但仍會用某些方式 04/01 11:08
sdhws: 讓某些與自己在血緣或法律上有關係的人繼位,現代一些國家 04/01 11:09
sdhws: 也是這樣 04/01 11:10
leptoneta: 沒錯 但元老院實際上也能自己選 也能把皇位拿來賣 04/01 11:12
shyuwu: 中華民國某段時期也是皇帝掛了之後,監國看守一陣子,再 04/01 19:03
shyuwu: 讓太子即位.. 04/01 19:03
chungrew: emperor 的字根字義來源就是拉丁文的 imperator 04/01 19:48
chungrew: 不要被中文翻譯混淆了 事實上這就是帝制 04/01 19:48
hgt: 但我記得好多羅馬皇帝都是將軍篡位上去的 感覺就是獨裁軍政府 04/01 20:11
sleepcat612: Imperator的拉丁文本意就是大元帥,共和時代獲得屬下 04/01 22:01
sleepcat612: 高呼imperator的將軍才能向元老院申請凱旋式。屋大維 04/01 22:01
sleepcat612: 只是把這個稱號變成常設且專屬於第一公民的頭銜。 04/01 22:01
hgt: Imperator如果本意是大元帥,後來又變成第一公民的頭銜之一 04/01 22:08
hgt: 那中國好像有對應的官稱-->天下兵馬大元帥 04/01 22:09
hgt: 不然好像也可以稱做-->無上將軍(漢靈帝用過) 04/01 22:11
biglafu: 戰帥(?) 04/01 23:16
purplecake: 為了部落 04/02 00:17
ClawRage: 曹操 04/02 07:58