Re: [請益] 民國前的北方漢人有拿香祭祖的習慣嗎？

[mshuang (竹碳烏龍)]

※ 引述《joyca (joyca)》之銘言：
: 親戚認為拿香祭拜是本省閩南文化，
: 而不是外省北方文化，
: 但當時是逃難，一些規矩早就也沒在遵守，
: 所以我好奇北方漢人沒有拿香祭拜的習慣？
: （籍貫是江蘇，雖然定義好像也是南方）
: ----------------------------------
: 這些死人願意的話也可立牌位，所以想要還是能有神主牌。
: 想釐清的是，究竟是北方漢人沒有南方漢人的祭祖行為，
: 還是單純這些外省親戚找理由不想祭祖而隨口胡謅罷了。
: 我知道的是會掃墓，但是其他祭祀行為就很淡泊了，
: 想知道傳統（民國前）北方漢人的祭祀祭祖儀式。

我以為這個問題應該很快就會被解答了說....

答案是要，而且很複雜....

你的問題之所以產生主因應該是當初撤退太快了，來不及傳承到這一塊

你說籍貫江蘇又說北方這蠻複雜的，因為遷移的關係可能你原本是東北遷到江蘇這樣

複雜的地方在此，又或者其實你不是漢人..那就更複雜了(翻桌

首先拜友分全家拜和男丁拜，又分是主家拜分家扣頭等

這邊就是限男性燒香其他女性是不准的，又或是只有男性所謂的大房或嫡系可拜

次房以後或妾所出不准拜只准扣頭

接著要看你的北方源自哪邊了，如果是東北它們是不拜牌位的也沒有宗祠，因為戰亂

的關係，那邊通常是拜族譜，春節、清明、重陽、端午、中秋、冬至、鬼節都要拜

拜的時候把族譜拿出懸於牆上，擺燭火，立香案，開拜....

其他還有送席，叫魂等....

北方和南方我認為主要的不同在於，我們不留祖先過夜，在各節日就是請祖先回家吃飯

吃完燒紙，請祖先回家

但是北方有請祖先回家過年的習俗，年三十前上墳或是燒紙請祖先回家過年，過到初

二還是初三再送回去這樣

假設你的親戚沒有這個印象，我認為很可能是因為當時他沒有資格拜拜，在古法

裡面這個看很重，或是他沒有拜過像台灣這種形式

像掃墓台灣這邊就是簡單三牲四果並不一定會點蠟燭，外加一些金銀衣物等，客家人

還會更費工夫一點

但是北方掃墓它們是送席，就是真的從家裡準備一桌菜外帶桌子和餐具去，當然我們這邊

比較大的家族也會有類似的，不過那是因為人太多所導致有點不同

另外你還可以看你家過年吃甚麼魚，我指傳統吃啥魚，如果吃鯉魚，那就北方

最後你的親戚有異見的話可以按古禮祭拜，大年三十讓他去墳頭送菜、磕頭請祖先回家

過年....對了要在吃年夜飯前完成喔又不可以提早在早上完成...

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推 loser1: 譯:台灣亂拜
→ saram: 文化是自己發展的,創造的.沒甚麼亂不亂的.
→ saram: 韓國傳統思想的人,也重視墓葬,甚至撿骨.
→ saram: 子孫做惡夢,請土公去挖墳,看到祖宗泡水裡....
→ saram: 但他們不燒香呢.
推 Aotearoa: 有些廟推動減香減金紙，難道也是亂拜？
→ saram: 持香拜拜在台灣是一種儀式氾濫.
→ saram: 每個信徒都要個別禮拜神像,用量驚人.若是群拜有主祭代持
→ saram: 其餘人也只需恭敬觀禮即可.
→ saram: 宮廟賣的香沒有好貨,都是化學製品,不香而臭.
→ saram: 弄個大香爐,千百隻香一起燒,白煙裊繞看似香火鼎盛.
→ saram: 連黑臉神像都要強解為信徒的香火旺盛而變黑.狗屎.
→ saram: 佛教寺廟裡香就少.祥和多了.
推 kingstongyu: 游牧民族一開始多信仰薩滿教,直到伊斯蘭教的出現,伊
→ kingstongyu: 斯蘭教慢慢的吸收很多中亞東亞的遊牧民族,伊斯蘭教信
→ kingstongyu: 仰上帝,也信仰耶穌是彌賽亞,而穆罕默德則為先知,但他
→ kingstongyu: 們為啥會分裂之後打來打去也不知道,雖然天主教和基督
→ kingstongyu: 教也分裂成很多門派.
→ kingstongyu: 大概沒錢或搶錢(石油)就會打起來.沙烏地阿拉伯可能武
→ kingstongyu: 力強在加上有錢(石油)所以內部較穩定