噓 mikamikan: wikider四月發那篇文要是有留著 現在就不用這麼囉嗦了 05/26 21:16
請針對問題一一理性回答 「大元」在蒙古人的命名裏 在蒙古語是不是「廣闊的」意思
其他問題請見內文。
※ 編輯: ckbdfrst (125.230.254.159 臺灣), 05/26/2020 21:26:01
→ imsphzzz: 他一開始就建立在明顯有問題的推論 05/26 22:06
→ imsphzzz: 到處遷徙=遊牧? 05/26 22:07
→ imsphzzz: 古代華北很濕潤,不需要遊牧,這人連古代華北很濕潤都不 05/26 22:07
→ imsphzzz: 知道 05/26 22:07
→ imsphzzz: 殷商也是到處遷移,殷商也是游牧嗎? 05/26 22:09
對是否完全是"遊牧"民族的問題也是無關緊要的,(滿族為漁獵民族),
對炎黃夏元等是否為中北亞民族征服中原的這個主要爭點,並沒有差別。
※ 編輯: ckbdfrst (125.230.254.159 臺灣), 05/26/2020 22:17:01
噓 imsphzzz: 你就是想引戰而已ㄏ 05/26 22:19
→ imsphzzz: 前面假設錯,後面一連串就都有問題,這是邏輯問題 05/26 22:19
假設哪裏錯,其遊牧民族只是讓人聽得懂而已,如意思翻譯成騎馬民族更好
→ imsphzzz: 不過你就是想說:「中國人就是被中北亞遊牧民族OOXX的後 05/26 22:20
→ imsphzzz: 代,中國上古史都是杜撰的」 05/26 22:20
你放大絕了。炎黃夏元如真征服中原,請問若是事實我會生氣嗎 不會 若是事實就事實
→ imsphzzz: 反正夏商挖出來的考古證據,他們就不是游牧 05/26 22:22
蒙古人到了大都北京定都,挖掘城市,也能說不是遊牧。
況且都說了,重點根本不是遊牧,而是不同民族
→ imsphzzz: 你想拿YouTube影片自嗨也沒辦法 05/26 22:22
關內外民族形態差異巨大的事實放著不管,整部影片只抓"是否遊牧"這種無關緊要的事
噓 imsphzzz: 哪裡錯?假設游牧就錯了 05/26 22:34
→ imsphzzz: 出土這些東西,你還要坳說是遊牧? 05/26 22:34
南方或被征服者是農耕 誰說是遊牧了?蒙元征服中原,中原就變遊牧?你是這意思嗎?
我從來不假設它是遊牧。重覆三遍。無關緊要。
※ 編輯: ckbdfrst (125.230.254.159 臺灣), 05/26/2020 22:38:53
→ wilson3435: 黃帝西來南來北來說都有,反正人從非洲走過來就大概 05/26 22:40
→ wilson3435: 這些方位,這個影片我覺得太刻意要製造對立講異族統 05/26 22:40
→ wilson3435: 治,黃帝時期東亞會有什麼很強的國家意識民族意識嗎 05/26 22:40
→ wilson3435: ,不管黃帝哪來,講中原大拓荒我覺得比較合適,那個 05/26 22:40
→ wilson3435: 時代就荒地一堆也沒強力國家組織 05/26 22:41
在歐美,美國好了,小學生的課程會自介來自哪裏,大家高興的說1/4血統哪1/8血統哪
萬國齊聚,大家都開心。反而純血的只來自一個血統的會覺得沒大家有意思。
然後你說"製造對立"?
如果我有任何不同的血源,我只會感到開開心心,請問是誰製造對立?
中華民族56族其中2族包括了蒙古族和朝鮮族,怎不說製造對立、國家意識民族意識
※ 編輯: ckbdfrst (125.230.254.159 臺灣), 05/26/2020 22:43:53
→ wilson3435: 來了就佔地,可能也沒遇到什麼人,然後硬要講異族來 05/26 22:43
→ wilson3435: 統治,立場太強了,不然這種第一代從哪來的我是沒什 05/26 22:43
→ wilson3435: 麼意見啦 05/26 22:43
我覺得天狗只是要中國人自己好好檢討自己而已
→ wilson3435: 啊推太長要被封了 05/26 22:45
※ 編輯: ckbdfrst (125.230.254.159 臺灣), 05/26/2020 22:46:09
→ wilson3435: 可是講說黃帝是56族共同先祖啊,硬要說是異族統治什 05/26 22:47
→ wilson3435: 麼不是製造對立嗎 05/26 22:48
自創一個中華民族56族包了別人,才是製造對立。
中華民族56族,其下列名其中幾族:蒙古族、朝鮮族、俄羅斯族、哈薩克族…
你覺得對嗎?對的話 我也不想在這討論了
※ 編輯: ckbdfrst (125.230.254.159 臺灣), 05/26/2020 22:50:59
→ imsphzzz: 跟你說是邏輯問題 05/26 22:51
→ wilson3435: 元朝是漢族和蒙古族共同的血涙史,現在不知道存不存 05/26 22:51
→ wilson3435: 在的的黃帝也要扯異族統治不是刻意給現在的人製作多 05/26 22:52
→ wilson3435: 一個血淚史 05/26 22:52
中國上海人傷害中國人的情感 還是華人的情感 挺好的
看看中國人自古如何貶義北亞民族 看看如何排斥就知道了
相對的日本反而有附會來自騎馬民族一說
※ 編輯: ckbdfrst (125.230.254.159 臺灣), 05/26/2020 22:55:09
噓 NARUTO: 自創一個阿爾泰語系包了別人,不是製造對立喔 05/26 22:53
不會 因為他們感到很高興 也許他們各自成立了國家 就算有歧義 也和你愛的中國不同
突厥語或蒙古語或哈薩克語人要不要自稱阿爾泰語系 由他們自己高興
不過不好意思 把他們稱為阿爾泰系不是我的主張,讓你失望了
阿爾泰只是天狗稱呼方便而已 你如果覺得不高興 支持稱為北亞中亞內亞 whatever
對了 你要不要跟維吾爾族道歉啊,你說新疆自古沒有維吾爾族耶?請見內文
噓 AlisaRein: 484接下來要說玻璃心、崩潰啊? 05/26 23:00
※ 編輯: ckbdfrst (125.230.254.159 臺灣), 05/26/2020 23:07:58
→ wilson3435: 中國自古排斥北亞民族,是農業民族和遊牧民族的對立 05/26 23:14
→ wilson3435: ,難道羅馬帝國會很愛他們北方的蠻族,至少現代口號 05/26 23:14
→ wilson3435: 上都是互相尊重包容 05/26 23:14
那論古代就事實論事實。不要拿現代的唯獨大中國主義者的不開心來不開心。
上面我已經解釋過了,現代的我聽到有不同的血源我只感到開心。
※ 編輯: ckbdfrst (125.230.254.159 臺灣), 05/26/2020 23:16:43
以下請公平的回答一下問題
NARUTO,你說新疆從來找不到維吾爾這個民族,這是很嚴重的指控
你的原話:https://i.imgur.com/jsSpZrK.jpg
但維吾爾族老早就存在了
回紇;回鶻;畏兀兒;回;維吾爾;Uyghur
在不同時期的突厥語文獻中,此族名均無變化,
今日的維吾爾也是該族名的一個最晚近的譯音。
起碼:回鶻汗國 Uyghur Khaganate (AD 744–840)
請不要用漢字的音韻學來判斷別人在新疆從來不存在,別人在突厥語文獻從來沒改過族名
NARUTO應該更正你這部分說過的話 https://i.imgur.com/jsSpZrK.jpg
沒問題吧
※ 編輯: ckbdfrst (125.230.254.159 臺灣), 05/26/2020 23:18:36
→ wilson3435: 最後講一下,我的意思就是我認為的跟元朝類比就有點 05/26 23:31
→ wilson3435: 偏離事實,炎黃時期理論上跟本沒有強力國家組織,黃 05/26 23:31
→ wilson3435: 帝即便是南下也不是統治打仗那種形式,而是到一處幾 05/26 23:31
→ wilson3435: 乎沒人的地方開荒,不是什麼打仗的統治史。所以我重 05/26 23:31
→ wilson3435: 點不是血統問題。這個我其實也不在意,我小學中二時 05/26 23:31
→ wilson3435: 偶像就是成吉思汗,我到處跟人說我也混黃金家族的血 05/26 23:31
→ wilson3435: 統 05/26 23:31
重點在於 相異很大的民族
※ 編輯: ckbdfrst (125.230.254.159 臺灣), 05/26/2020 23:33:42
推 wz02022: 印地安人: 05/27 01:44
噓 jason222333: 又來胡說八道了 寫出論文讓學者認可再說啦 沒邏輯 05/27 06:54
→ jason222333: 來源參考 天空論壇 笑死哈哈哈哈 05/27 06:55
→ jason222333: 講錯 舔狗論壇 05/27 06:55
噓 Mezerized: 廢文 連八卦的水準都不到 05/27 07:14
→ mikepopkimo: 這個我很早就從別的書上知道了,但是遠古遊牧民族未 05/28 20:16
→ mikepopkimo: 必是蒙古人的祖先,人類遊牧生活比農業還早,遊牧南 05/28 20:16
→ mikepopkimo: 下建城邦從事農耕本來就是人類早期文明型態 05/28 20:16
→ mikepopkimo: 這個主子奴才沒有多大關係 05/28 20:17