推 moslaa: 5G? 06/12 16:06
推 wkiosar: 現代定義優異的是西方啊 06/12 16:06
推 moslaa: 如果不限定近代，漢語搭配漢字的詩詞，這個的精煉 06/12 16:08
推 MidoriG: 生孩子的能力輾壓西方，這也是為什麼印度跟中國能崛起的 06/12 16:08
→ MidoriG: 原因 06/12 16:09
→ moslaa: 就我所知不是英詩能比，英詩為了押韻，有時會被迫 06/12 16:09
→ wkiosar: OO是中國虛構出來的，類似論調看了實在也……矛盾、違和 06/12 16:09
→ wkiosar: 感。或說中國是虛構的、中國人是假概念、總之想辯駁什麼 06/12 16:10
→ wkiosar: 論點就針對核心的東西說它不存在。 06/12 16:10
→ moslaa: 用詩人自己改造的字 06/12 16:10
→ moslaa: 不過不知為啥，中國沒有神曲那種超長詩歌 06/12 16:11
→ moslaa: 另外，針灸有時有神效，雖然用針刺激體表 06/12 16:12
→ moslaa: 好像也不是中國獨有啦。 06/12 16:12
→ wkiosar: 這種說法反而很中國、很中國人。 思維上面就是同一套， 06/12 16:12
→ wkiosar: 不好的東西說成不存在就掌握話語權的批判法。看流亡作家 06/12 16:12
→ wkiosar: 差不多這種論述就感覺中國是真的沒什麼救。 06/12 16:12
→ moslaa: 說來中國也滿辛苦，要自誇世界第一，自然被檢查 06/12 16:13
→ moslaa: 哪像我們台灣原住民，從來不需要煩惱 06/12 16:14
→ moslaa: 為啥比不上希臘羅馬，為啥我們原住民沒有 06/12 16:15
→ moslaa: 文藝復興，為啥沒有發展出近代科學 06/12 16:15
→ moslaa: 為啥沒有搞出資本主義 06/12 16:17
→ moslaa: 為啥希臘有柏拉圖，中國有孔子老子，印度有佛陀 06/12 16:19
→ moslaa: 我們原住民有... 有... 有... 誰來救我一下 06/12 16:20
推 wkiosar: 大肚王國Camachat 06/12 16:21
噓 cht1234: 東西文明對抗這說法是歐美傳過來的吧 06/12 18:07
推 vandervaal: 提到生孩子還是有人比華人能生，不然在馬來西亞華人比 06/12 18:51
→ vandervaal: 例就不會從50年代的40%降到2010年的24.6% 06/12 18:51
→ shield739: 文化何來優劣之說？ 他從思考方式上就是標準的西方本 06/12 19:43
→ shield739: 位主義了，怎麼可能會覺得東方文化有任何可取之處 06/12 19:43
→ shield739: 就跟費正清的衝擊與反應理論一樣 一開始就以西方文明 06/12 19:44
→ shield739: 較優秀作為大前提了，實在難以認同 06/12 19:44
推 tchaikov1812: 西方杭庭頓的文明衝突論可是曾經是顯學呢，不要這 06/12 20:01
→ tchaikov1812: 時候就說是中國產的 06/12 20:01
→ moslaa: 這個，我是覺得現代文明的根是希臘羅馬歐洲系統了 06/12 20:21
→ moslaa: 其他文明的傳統只能是點綴了 06/12 20:21
→ moslaa: 比如，中國道家會煉丹，這算是中國式化學吧 06/12 20:22
→ moslaa: 但今天你學化學，絕對是用西洋系統來學 06/12 20:23
→ moslaa: 又比如各民族都有自己的醫學傳統 06/12 20:24
→ moslaa: 但我賭你肺癌三期時，你一定不會優先去找台灣原住民巫醫 06/12 20:26
推 chosenone: 那不過是他的個人意見。 06/12 20:28
推 moslaa: 各民族的傳統變成是面對白人時吹噓一下 06/12 20:28
→ chosenone: 文明衝突論的反對者又不是沒有，劉選擇反對也沒什麼。 06/12 20:29
→ moslaa: 我們"也"有類似的喔。嘴炮材料而已。 06/12 20:29
→ shield739: 何以伊里亞德是根，山海經是點綴？宗座宮是根，北京天 06/12 20:32
→ shield739: 壇是點綴？蒙娜麗莎是根，清明上河圖是點綴？ 06/12 20:32
→ shield739: 文明不是只有科學而已 06/12 20:32
→ chosenone: 另外，你引用的這句感覺劉是認為這是中國人自己想像出 06/12 20:32
→ chosenone: 來的。可是文明衝突論我記得是外國人先提出的吧。 06/12 20:33
→ shield739: 西方在近代科學上較為進步是一項事實，但這不代表西方 06/12 20:33
→ shield739: 整體作為一個文明，比起東方來的「優秀」 06/12 20:34
推 andrew43: 衝突自然有，但已經過去了吧。小學生不讀論語唐詩也不 06/12 20:38
→ andrew43: 會怎樣啊。 06/12 20:38
推 shield739: 衝突還是存在，西方文明在18-19世紀透過對整個世界的軍 06/12 20:49
→ shield739: 事和經濟征服壟斷了「進步」的定義，不符合西方文明的 06/12 20:49
→ shield739: 價值觀被打成「落後」，例如伊斯蘭文明，然而有很多文 06/12 20:50
→ shield739: 明至今仍在抵抗西方的文化征服，只是在台灣社會的感覺 06/12 20:50
→ shield739: 比較低而已 06/12 20:50
→ shield739: 對岸近年來在推的中華民族復興也是類似的概念，例如越 06/12 20:52
→ shield739: 來越多官員行拱手禮代替握手禮、提倡傳統節日、反對西 06/12 20:53
→ shield739: 方節日等等，我覺得是想從小地方開始慢慢抵抗西方文化 06/12 20:53
→ shield739: 吧 06/12 20:53
推 innominate: 如果你解釋氣候天災時，先想到的是領導人失德導致的， 06/12 21:09
→ innominate: 哪恭喜你，你還保留中國文化精髓 06/12 21:09
→ moslaa: 樓上舉例怎麼都證明當代西方文明是全人類的根呢 笑 06/12 21:38
→ moslaa: 蒙娜麗沙我想全台國中生八成都知道的名畫 06/12 21:39
→ moslaa: 但清明上河圖我想美國德國俄國韓國中學生八成 06/12 21:41
→ moslaa: 不知道。梵蒂岡仍是宗教重地，教宗講話各國領袖都要注意一 06/12 21:45
→ moslaa: 下，至少表面功夫還是要。反觀北京天壇，除了觀光用途 06/12 21:47
→ shield739: 樓上我想你沒看懂我想表達的點，我的觀點是文明之間有 06/12 21:48
→ moslaa: 當1：1模型外，還有啥用途。 06/12 21:48
→ shield739: 差異、但無優劣之分，西方文明的影響力大是因為西方世 06/12 21:48
→ shield739: 界在過去兩百年間軍事、經濟實力強，而非他的文明本身 06/12 21:48
→ shield739: 較為優越。我認為您以知名度、普及率作為文明本身價值 06/12 21:49
→ shield739: 高低的判斷，似乎顯得過於片面。 06/12 21:49
→ shield739: 如果文化的價值能以知名度來衡量，那麼人類音樂史上最 06/12 21:51
→ shield739: 有價值的瑰寶大概就是Despacito了吧 06/12 21:51
推 zeumax: 前幾年大概是騎馬舞了 06/12 22:33
→ zeumax: 歐巴 乾南時代 06/12 22:33
推 zeumax: 文化優異是一個很尷尬涉及意識型態的東西，像中國一度為自 06/12 22:39
→ zeumax: 己文化自身自卑到不行，急於毀壞，又發現失去了不行，從新 06/12 22:39
→ zeumax: 回頭拾起，又過度誇耀的文明還真的是不多見 06/12 22:39
推 ronray7799: 中華文明就是帝王制的農業文明，早就被淘汰消滅了。 06/13 00:16
→ ronray7799: 狗屁抵抗西方文明，賓拉登不知不只會用電腦，硬碟裡面 06/13 00:20
→ ronray7799: 更塞滿動畫跟A片。現實就是獨裁政權的統治階級樂於接 06/13 00:20
→ ronray7799: 受西方文明，然後拿保存自己文明當噱頭唬弄愚民鞏固自 06/13 00:20
→ ronray7799: 己的領導地位而已。 06/13 00:20
→ ronray7799: 近代文明現代科學，這些就是西方文明的同義詞，玩文字 06/13 00:24
→ ronray7799: 遊戲也改變不了這個事實。 06/13 00:24
→ ronray7799: 台灣人從小到大是打西方醫學製造的卡介苗、看各種病理 06/13 00:44
→ ronray7799: 分科的西醫、進入西方創造的分級學程唸書、英數理化全 06/13 00:44
→ ronray7799: 都是西方的、憲法體系政府架構民主人權軍隊制度，全部 06/13 00:44
→ ronray7799: 全部都是抄西方的，更別說電器這種基本生活用品。狗屁 06/13 00:44
→ ronray7799: 中華文明在哪？對我上面說的其中那項有貢獻？ 06/13 00:44
→ ronray7799: 只有那種會把登島的傳教士幹掉的原始部落，才有資格說 06/13 00:46
→ ronray7799: 自己的文明還沒死吧。 06/13 00:46
→ ronray7799: shield379快點去找愛新覺羅氏的當家行三跪九叩之禮， 06/13 00:47
→ ronray7799: 再來說你的中華文明還沒死吧。 06/13 00:47
→ ronray7799: 要抵抗西方文明，先從不用電器不開汽車做起。再來反對 06/13 00:51
→ ronray7799: 民主選舉產生政務官，而該恢復帝王跟科舉制。 06/13 00:51
→ ronray7799: 拒絕進電影院看好萊塢電影，去看野台的傳統戲劇！ 06/13 00:54
→ ronray7799: 什麼NBA MLB F1 大滿貫，全都是西方來的奇技淫巧，中 06/13 00:55
→ ronray7799: 國人就該...我也不知道中國人以前搞什麼運動XD 06/13 00:55
推 mikamikan: Z大講的東西馬上出現了 06/13 01:06
→ ronray7799: 最重要的是別用美國人製造的windows iOS android等系 06/13 01:10
→ ronray7799: 統上PTT發文，找個中國人發明的資訊交流系統看看lol 06/13 01:10
推 Sinreigensou: 光是到現在還在吹噓四大發明就知道了 06/13 01:38
→ pbdragonwang: 照某r的說法，那日本文化也死得差不多了啊 06/13 08:37
→ Aotearoa: 死得差不多了，這的確是。 06/13 08:50
推 vandervaal: 現在人類文明絕大多數的技術源自西方沒有什麼爭議 06/13 08:58
→ vandervaal: 文化的部分全世界多少都受到西方影響也沒爭議 06/13 08:58
→ vandervaal: 但因為這樣就說文明有優劣之分我覺得論述不完備 06/13 08:58
推 DarkHolbach: 我不知道優劣是指什麼啦，不過如果是指技術的話，那 06/13 09:04
→ DarkHolbach: 西方屌打沒問題 06/13 09:05
推 gary76: 劉曉波的名言: 中國需要被西方殖民300年來徹底改變 06/13 09:44
→ gary76: 因為這句，大部分中間派的大陸人都對他不齒 06/13 09:45
→ ronray7799: 日本文明本來就死了，說沒有的找個武士或忍者來看看？ 06/13 10:03
→ gary76: 歐洲文明本來就死了，不信你找個板甲騎士出來看看？ 06/13 13:10
→ zeumax: 都在卡通和遊樂園裡 06/13 15:04
推 zeumax: 明朝建立時，從蒙古人手上得到很多東西，包括騎射戰術， 06/13 15:10
→ zeumax: 明軍用蒙古的弓馬之術優質的角弓擊潰了大元，錦衣衛穿著看 06/13 15:10
→ zeumax: 著像百褶裙的曳撒，彰顯身份和帥氣，是男人就要有條百摺 06/13 15:10
→ zeumax: 這些人被痛斥為蠻夷之物，卻是大明自建立到終，甚至現代對 06/13 15:14
→ zeumax: 明評價的重要印象，明朝制仿唐宋卻不是唐宋，自成一格，以 06/13 15:14
→ zeumax: 不屈不撓硬漢形象留下歷史身影 06/13 15:14
→ zeumax: 不同個性的年代都形成獨自的文化，不合時宜的東西本就會消 06/13 15:21
→ zeumax: 失，文化只有事物優存劣敗的演化，不會永遠有一個叫最好 06/13 15:21
→ zeumax: 無敵的蒙古站上舞台，最終也退出舞台，當時的最強終究是歷 06/13 15:23
推 hgt: 現代中國是後清，可不是秦漢 06/13 15:34
→ hgt: 總的來說，以古中國周秦漢角度來看，現代中國是胡化了 06/13 15:34
→ ronray7799: 文藝復興是歐洲人自己搞的，自己淘汰自己去蕪存菁，希 06/13 17:06
→ ronray7799: 羅文明一貫相承。現代化就是西化，用不著玩文字遊戲。 06/13 17:07
→ ronray7799: 我舉了一大堆結果還是有人故意要曲解成西方只有技術強 06/13 17:16
→ ronray7799: ？從思想層面來看，民主法治三權分立保障人權，制度層 06/13 17:16
→ ronray7799: 面政府組織義務教育分級學程六法三審等等，哪個不是抄 06/13 17:17
→ ronray7799: 西方抄全套？中華文明在哪？ 06/13 17:17
→ saram: 歐洲有好幾個國家,各國文化彼此影響,好壞都有. 06/13 17:39
→ saram: 但有個好處,如同競爭行為造成高度創造力,終於爆發出科技 06/13 17:40
→ saram: 文明.而中國只是一個國,再怎麼大,眼界也有限制. 06/13 17:41
→ saram: 所以把歐洲和中國比較,本來就不合理了. 06/13 17:42
推 DarkHolbach: 中國就是普天之下莫非皇土，你一個人才在制度下不得 06/13 18:42
→ DarkHolbach: 志就是不得志了 06/13 18:42
→ DarkHolbach: 可是歐洲你在一個國家不得志還能去其他國家，所以哥 06/13 18:43
→ DarkHolbach: 倫布一個義大利人去幫西班牙王室賣命 06/13 18:43
推 cksxxb: 中國人最愛說西方小國不如省，看到小國重獲獨立地位真是欣 06/13 20:33
→ cksxxb: 慰。中國幅員遼闊，各省方言腔調服飾乃至民族不盡相同。憑 06/13 20:33
→ cksxxb: 什麼不能跟歐洲比較？一起上都沒中國地大人多 06/13 20:33
推 hgt: 歐洲多國競爭所以強?? 那中國也可以分啊 分成幾塊競爭 06/13 21:16
→ hgt: 這樣搞不好比歐洲強 可是中國又愛大一統觀念，這要怪誰?? 06/13 21:17
推 zeumax: 單挑是巨獸能贏大多國 被圍毆贏不了，結果選擇分散成為小 06/13 22:18
→ zeumax: 但沒法保證每個小的能再合力圍毆，更可能被分散擊破 06/13 22:18
→ zeumax: 所以這種四散能強，其實不切實際 06/13 22:19
→ EvilCerberus: 楚材晉用的時代被秦漢兩代聯手滅了，此後就進入臥榻 06/13 22:44
→ EvilCerberus: 之側不容他人安枕的獨霸思想。 06/13 22:45
推 DarkHolbach: 我覺得中國就是被大一統思想毒害了，看看中國人反對 06/13 23:15
→ DarkHolbach: 民主的其中一個說法就是民主之後中國會分裂 06/13 23:15
→ DarkHolbach: 雖然我一直不知道這個說法是從何而來，明明一堆民主 06/13 23:16
→ DarkHolbach: 國家沒分裂的 06/13 23:16
推 Sinreigensou: 樓上我是覺得西藏新疆之類有可能 06/13 23:55
推 RLH: 突破盲腸了 06/14 00:47
推 gary76: 嚴格地來說，大陸現在也是在民主化的過程中，村鎮一級實 06/14 02:17
推 gary76: 行直接民主投票自治，共產黨已經退出最底層的農村治理， 06/14 02:20
→ gary76: 但這個試驗進行了20多年，也只停留在基層行政單位上，原因 06/14 02:20
→ gary76: 很簡單，賄選盛行，地方黑幫把持選舉結果，這比黨內委派一 06/14 02:23
→ gary76: 個無能的黨員要更糟糕 06/14 02:23
→ gary76: 共產黨主動放棄村一級的主導權力，想拿回來就不是這麼容 06/14 02:26
→ gary76: 易，這十幾年來不時有大學生畢業去做村官的新聞，也是顯然 06/14 02:26
→ gary76: 的輿論引導 06/14 02:26
推 zeumax: 最好笑的，就是以容易賄選理由來中止選舉，而不是強化監理 06/14 02:27
→ gary76: 兩害取其輕的情況下，至少公務員考試和入黨申請政審是可 06/14 02:28
→ zeumax: 水利會就這麼被收了選舉，鄉鎮市長也逐漸要被收了選舉 06/14 02:28
→ zeumax: 看到你提供如此清晰的未來，我感到內心發寒 06/14 02:28
→ gary76: 控的 06/14 02:29
→ gary76: 大陸的村一級是繼續進行直接民主選舉運作的實驗，再往上 06/14 02:31
→ gary76: 的行政等級都是進行間接民主選舉 06/14 02:31
→ zeumax: 選舉不過是民主最基礎工具，為了強化基層對上層有選擇權力 06/14 02:33
→ zeumax: 其實終究是為了避免受到上層壓迫而完全無力，即便充滿缺陷 06/14 02:33
→ zeumax: 都可能是僅有權力 06/14 02:33
→ gary76: 如何讓地頭蛇不能或者很難操控選舉是中共進行政治實驗後要 06/14 02:37
→ gary76: 解決的問題，但目前沒有可行的解決方法，只能把實驗範圍固 06/14 02:38
→ gary76: 定，不隨意擴大 06/14 02:38
→ gary76: 偶像選舉第一名究竟是受到最多的飯的支持，還是偶像用各 06/14 02:44
推 zeumax: 間接或直接選舉，只是有選舉，還達不上民主，仰賴一個毫無 06/14 02:44
→ gary76: 種誘惑來拉攏更多意志不堅定的飯呢？這是一個問題 06/14 02:44
→ zeumax: 制衡政黨機制，希冀盡可能體貼民情，不危害人民不現實，研 06/14 02:44
→ zeumax: 擬幾個月政策臭不可聞，當你批評議政說以往更好就是逆匪， 06/14 02:44
→ zeumax: 這就是怎麼以民主之名都會被笑的原因 06/14 02:44
→ zeumax: 其實重要的還是對待人民的態度，美國警暴引起憤慨，就是制 06/14 02:48
→ zeumax: 度對人民沒有友好對待，積怨最終爆發許多不文明的事。民主 06/14 02:48
→ zeumax: 終究是工具，謀取的目的就是政府不以暴施政罷了 06/14 02:48
→ gary76: 中共給出的答案是，透過考試分數制度逐級篩選，並進行政治 06/14 02:48
→ gary76: 傾向審查，是相對而言的公平且有效進行人力資源搭配的做法 06/14 02:48
→ gary76: 我支持政府是暴力機關，是以暴力進行資源重新分配的實體這 06/14 02:51
→ gary76: 個觀點，政府的一切政策都是以對某個群體的利益進行壓迫 06/14 02:51
→ gary76: 為出發點 06/14 02:52
→ gary76: 你不覺得暴力只不過是因為你不是被針對的對象 06/14 02:56
推 zeumax: 其實核心就好好的學懂什麼叫仁,，每次被嘴最多就是人權 06/14 02:59
→ zeumax: 說清點就是對人好，不分種類的人，不分階級高低的人 06/14 02:59
→ gary76: 你對別人仁，別人只當你是冤大頭，人與人相處還可以這樣， 06/14 03:03
→ gary76: 但是刁民的無恥永遠超出你的想象，所以，所謂的仁政，必 06/14 03:03
→ gary76: 須先讓刁民不敢跳出來，你對刁民仁慈，就是對好市民的殘 06/14 03:03
→ gary76: 酷暴虐 06/14 03:04
→ gary76: 中共不擴大直接民主實驗更重要的一個原因，就是治理直接 06/14 03:04
→ gary76: 民主腐敗的成本高得不可接受，還不如進行部門之間的橫向牽 06/14 03:05
→ gary76: 制，提高腐敗門檻 06/14 03:06
推 zeumax: 刁民也是民，政府要冠罪太容易，拿納稅錢印折價劵給納稅人 06/14 03:15
→ zeumax: 買，有意見的也成刁民。如果在政策規劃有多思考，刁民何來 06/14 03:15
→ zeumax: 而應付所謂刁民不以溝通而是脅迫冠以同路人，就更達不到仁 06/14 03:15
→ zeumax: 民主為何即便缺點極多，卻成神聖追求，就是希望更有溝通 06/14 03:15
→ zeumax: 任何人都有利益被觸及的一天，或被公共損及私利的時候，例 06/14 03:20
→ zeumax: 如有蠢貨搞價格上限，危及產業生態及大眾衛生安全，要真完 06/14 03:21
→ zeumax: 全喪失以民主為主的箝制能力，怕就是一意孤行了 06/14 03:21
推 sutekidesune: 就跟新四大發明一樣,吹噓出來的,高鐵、網購、移動 06/14 07:46
→ sutekidesune: 支付 共享單車,問題是哪個發明是中國發明出來的 06/14 07:46
→ sutekidesune: 應用很強不代表是自己發明的,最難的還是從0到1的 06/14 07:47
→ sutekidesune: 創造, 很多都至少二三十年的技術了,還拿來吹噓... 06/14 07:48
→ sutekidesune: 目前幾乎前衛的技術還是西方發明然後技術規格訂定 06/14 07:49
→ sutekidesune: 1F說的5G真的也還好,難道沒華為就沒其他廠商有5G? 06/14 07:50
→ sutekidesune: 而且以目前的文明就科學跟制度,確實中國還比不上西 06/14 07:52
→ sutekidesune: 方,看那中國特有的城管,在其他國家都是警察來管理 06/14 07:53
→ sutekidesune: 在中國還是用城管這種不需要訓練靠關係就能進去的 06/14 07:54
→ sutekidesune: 一直說自己多有錢,結果還在用便宜但容易貪汙的制度 06/14 07:55
推 sutekidesune: 然後西方文明沒較為優越的話,不需要蓋高樓用電腦 06/14 07:58
→ sutekidesune: 用網路,行西方的政治制度跟法律制度,回去科舉制度吧 06/14 07:59
→ sutekidesune: 全部回去考鄉試省試,考個進士,學啥科學,工匠就是 06/14 08:00
→ sutekidesune: 奇淫巧技,然後整天念四書五經,再來天天說人心不古 06/14 08:01
→ sutekidesune: 懷念周朝禮制,懷念過去聖賢的一切,有沒有很眼熟 06/14 08:02
→ sutekidesune: 不就清末保守派的想法,連中國共產黨的共產思想還是 06/14 08:03
→ sutekidesune: 西方馬克思的想法,當然說中華文化有他美的地方,但 06/14 08:04
→ sutekidesune: 整體文明就確實輸給西方,西方從工業革命後政府制度 06/14 08:05
→ sutekidesune: 到科學整體早就超前太多了,不然幹麼政府制度要學西 06/14 08:06
→ sutekidesune: 方,回去搞九品官阿,回去科舉,幹嘛全面搞西方制度 06/14 08:08
→ sutekidesune: 還用啥三權五權分立,縣官當首長當法官就好了 06/14 08:09
推 moslaa: 樓上說法我不同意 06/14 08:20
→ moslaa: 新創造與好應用，都一樣重要 06/14 08:20
→ moslaa: 積體電路是台灣發明嗎？ 06/14 08:21
→ moslaa: 台積電是台灣驕傲嗎 06/14 08:21
→ moslaa: 創造之初，往往只是很基礎的 06/14 08:23
→ moslaa: 後續的應用擴充也是需要創意注入 06/14 08:23
推 moslaa: 另，5G的反駁是很糟糕的 06/14 08:30
→ moslaa: 原po是問近代中國哪個強過西方，並非問發明 06/14 08:31
→ moslaa: 至於還好，基於台灣5G的現況，建議你回想狐狸與葡萄 06/14 08:41
推 DarkHolbach: 中國現在的制度不就比民主腐敗了嗎？還什麼增加民主 06/14 08:41
→ DarkHolbach: 腐敗的門檻？真是笑話 06/14 08:41
→ DarkHolbach: 增加腐敗的門檻就是更透明化，言論更自由 06/14 08:42
→ DarkHolbach: 中國連個抗議毒奶的人都會被關了 06/14 08:43
推 Aotearoa: 中國有百度，屌打google 怕了吧！ 06/14 08:43
推 sutekidesune: m大 這文就有問中國哪裡贏過西方了,應用很重要阿 06/14 09:17
→ sutekidesune: 但不是用吹噓方式來贏過西方吧,新四大發明是誰發明? 06/14 09:17
→ sutekidesune: 台灣有吹噓晶片是台灣發明的嗎?台灣是驕傲GG的研發 06/14 09:18
→ sutekidesune: 並沒有去吹噓晶片是台灣發明的唷,中國可以說這四點 06/14 09:19
→ sutekidesune: 科技他們應用做的很前端,但不是拿來說"新四大發明" 06/14 09:20
→ sutekidesune: 電子支付跟高鐵這些中國應用真的很強,我可沒否認 06/14 09:21
→ sutekidesune: 但是基礎科學以及如何創造新的東西,確實目前就不如 06/14 09:21
→ sutekidesune: 看諾貝爾獎,連日本都大贏中國,日本可是規劃50年出30 06/14 09:22
→ sutekidesune: 位諾貝爾獎得主,目前還沒50年就快達成了,當然中國科 06/14 09:22
→ sutekidesune: 技是發展越來越好,但看創造來說,要贏西方還要加強吧 06/14 09:24
→ sutekidesune: 這也是討論科學方面阿,原PO就有問科學這一塊了 06/14 09:25
→ sutekidesune: 而且0到1的創造本來就是比應用難上太多了 06/14 09:26
推 sutekidesune: 如果創造這麼簡單,為啥最新的科技大多還是西方先出 06/14 09:33
→ sutekidesune: 可別忘了中國人口就多少了,中國也一直在科研上砸錢 06/14 09:34
推 sutekidesune: 而且很有趣的是,中國一直在強調中醫,一直在搞中西 06/14 09:40
→ sutekidesune: 併用,在大陸醫院開藥真的會放一堆中藥材在裡面... 06/14 09:41
→ sutekidesune: 但藥效... 依照我自身經驗,真的很差 06/14 09:42
→ sutekidesune: 說到5G也就看到1F說到而已,華為還是中國在背後政策 06/14 09:53
→ sutekidesune: 補貼,然後用便宜的價格去搶市場,中國高鐵不也是如此 06/14 09:54
→ sutekidesune: 能贏過的就是cost down吧...不然是啥贏了? 06/14 09:55
→ sutekidesune: 而且真的真的5G技術贏過西方,這樣就可以說科學方面 06/14 09:56
→ sutekidesune: 大贏西方嗎?不是這樣說吧,不然台GG的晶片技術就可以 06/14 09:57
→ sutekidesune: 說台灣科學科技大贏西方? 06/14 09:59
→ saltlake: 科學和科技是兩回事，前者在新知的發現，後者在新技術 06/14 13:33
→ saltlake: 開發。至於創新，字義上就是創造出新標的。這點科學 06/14 13:33
→ saltlake: 可以創新，科技也可以創新 06/14 13:34
推 csghuuguh: 5G中國才沒有優勢 軟體寫好了沒錯但關鍵硬體全是美國人 06/14 13:53
→ csghuuguh: 的 有軟體沒硬體還是只能任人宰割 06/14 13:53
→ csghuuguh: 中國文明落後就說文明沒有高低之分 那中國以前的天朝 06/14 13:55
→ csghuuguh: 思維是？？？ 06/14 13:55
推 Aotearoa: 是兩套標準 06/14 13:57
推 uruzu007: 推R大，是中國說全世界第一，中國好棒棒自己要求第一的 06/14 14:05
→ uruzu007: 當然要去全世界阿！乾現在說自己要跟世界最優秀的比很累 06/14 14:05
→ uruzu007: 這不是很可笑的 06/14 14:05
推 Sinreigensou: 中國現在還是天朝觀 才會一直想要挑戰美國 06/14 15:00
推 zeumax: 這其實跟啥天朝觀沒什麼關係，30年前日本鼎盛之時，也是從 06/14 15:27
→ zeumax: 谷底爬起，想的自然是證明自己，喊的逆轟一級棒，極度自信 06/14 15:27
→ zeumax: 而中共領導下的中土是更慘,被外人欺凌又被老共摧殘，極度 06/14 15:29
→ zeumax: 自卑，有一點就是自卑轉自大 06/14 15:29
→ zeumax: 人性無奈之處就在這，但凡卑微久了,有點成就就是整天喊著 06/14 15:32
→ zeumax: 南波萬，反正都能刺激自己和他人,點破國王新衣就剩一層布 06/14 15:32
→ graphict: 不好意思，創新真的比應用難太多 06/14 15:35
→ zeumax: 掀了！看的人露出的人，都難受 06/14 15:35
推 Sinreigensou: 也是 跟日本一樣 06/14 15:38
推 DarkHolbach: 中國與其說是天朝觀倒不如說是國恥史觀 06/14 16:20
→ DarkHolbach: 他們很刻意在用滿清末年以來的歷史在煽動人民 06/14 16:21
→ mikamikan: 換個角度想，其實現在的日本這樣挺好的不是嗎 在西化後 06/15 04:21
→ mikamikan: 重新去探索自己的文化 日本某方面來說是傳統和現代結合 06/15 04:21
→ mikamikan: 的好範例 現在看日本的傳統文化 和日帝時期比並不遜色 06/15 04:22
推 mikamikan: 日本最吸引人的地方 還是傳統跟現代完美結合的地方吧 06/15 04:26
推 iamandre: 時代本就是此消彼長 06/15 10:11
→ iamandre: 那怎麼不說宋朝時 GDP佔全世界70趴 06/15 10:12
推 iamandre: 現在中國又起來了 又掌握5G 06/15 10:14
推 shihpoyen: 雖然我滿喜歡宋朝的 但GDP70%明顯不可能好嗎 06/15 10:40
推 Nakata0911: 數據只有25%左右 佔全亞洲也才60% 06/15 13:58
推 sutekidesune: 回一下sa大, 說到科學科技以現代觀念來看一體兩面的 06/15 14:03
→ sutekidesune: 並非兩回事,因為現在科技都是以科學為基礎概念來 06/15 14:03
→ sutekidesune: 做發展,也就是利用科學這一套有邏輯可驗證系統做研 06/15 14:04
※ 編輯: dharma (107.161.88.23 美國), 06/16/2020 14:19:52
→ gary76: 日本從來都沒有跟現代結合，現代化在他們身上只是一層外 06/16 14:37
→ gary76: 皮，精神內核依然是江戶時代的 06/16 14:37
推 wen852: 說不出來台灣原住民有什麼真的是台灣教育的悲歌...生在這 06/16 16:01
→ wen852: 塊土地上卻不知道最早的住民有什麼文化...唉... 06/16 16:01
→ ronray7799: 什麼藝伎、和服、Menga那只能稱得上地區文化而已，日 06/16 22:34
→ ronray7799: 本原生的文明早就死了，還狗屁江戶。台灣原住民以前信 06/16 22:34
→ ronray7799: 祖靈現在信基督，敢出草就是觸犯西方文明刑法的故意殺 06/16 22:34
→ ronray7799: 人罪，穿的是工廠製品T恤牛仔褲而不是手織丁字褲，那 06/16 22:34
→ ronray7799: 些傳統服飾只剩下放在博物館或者藝術品的用途而已。 06/16 22:34
推 ronray7799: 中國人不要一直玩西化不等於現代化的文字遊戲好嗎？如 06/16 22:41
→ ronray7799: 果有一個落後國家想努力進行現代化，是要去英美德法學 06/16 22:41
→ ronray7799: 經驗，還是要去學支那羅剎？ 06/16 22:41
→ ronray7799: 事實就是西化得越好的國家越適合人居，例如日本韓國台 06/16 22:44
→ ronray7799: 灣。而那些假保存文明為名行裙帶資本主義之實，西化不 06/16 22:44
→ ronray7799: 完全的國家越不適合人居，例如北朝鮮跟支那羅剎。 06/16 22:44
→ ronray7799: 再說一次，現代化就是西化，中華文明日本文明伊斯蘭文 06/16 22:49
→ ronray7799: 明等等文明，跟「現代」一點屁關係都沒有，現代就是希 06/16 22:49
→ ronray7799: 羅文明傳承至今的呈現，其他文明早就進棺材啦。 06/16 22:50
→ ronray7799: 這一篇中國人寫的文章，企圖強辯現代化不等於西化。 06/16 23:05
→ ronray7799: 他的論點如下：「西化」，主要是指非西方國家或地區在 06/16 23:05
→ ronray7799: 社會轉型發展過程中借鑑和學習西方經驗，最終達到和西 06/16 23:06
→ ronray7799: 方社會大同小異的狀態。「現代化」，是指相較於過去， 06/16 23:06
→ ronray7799: ，社會各方面變得更「令人滿意」、「有效率」，處於不 06/16 23:06
→ ronray7799: 斷改善進步過程中。 06/16 23:07
→ ronray7799: 靠，當今世上最令人滿意有效率的，不就是西方國家的民 06/16 23:07
→ ronray7799: 主社會跟資本主義嗎？某個國家如果要改造成令人滿意有 06/16 23:09
→ ronray7799: 效率的現代化國家，跟支那羅剎能學到甚麼東西？ 06/16 23:09
→ ronray7799: 日本比支那更令人滿意有效率，不就是更西化的結果？ 06/16 23:10
→ ronray7799: 再來，如果台灣人要出國，很理所當然會想去英美等等文 06/16 23:12
→ ronray7799: 明國家，如果要去某些非西方文明體制的國家多少會有點 06/16 23:13
→ ronray7799: 顧忌，為什麼？因為台灣跟西方國家的思想跟法治相近啊 06/16 23:14
→ ronray7799: ，部落酋長治國宗教警察執法因為不是自己熟悉的體制， 06/16 23:15
→ ronray7799: 主觀上跟客觀上都容易遭受不公平待遇。 06/16 23:16
→ ronray7799: 如果還有人堅持西化不等於現代化，那我提出一個問題。 06/16 23:27
→ ronray7799: 中華文明或者日本文明對現代化做出了哪些貢獻，讓西方 06/16 23:28
→ ronray7799: 文明得以學習進行現代化。請回答。 06/16 23:28
→ ronray7799: 該文章寫道：在很大程度上，現代化是根據西方社會發展 06/16 23:34
→ ronray7799: 來構建的，西方現代社會也大體具備現代性，所以現代化 06/16 23:35
→ ronray7799: 和西化，在某些具體內容上一致。 06/16 23:35
→ ronray7799: 那在非「很大程度」的「那些程度」上，現代化是由非西 06/16 23:36
→ ronray7799: 化建立的，請句麗？現代化和西化，在「哪些具體內容」 06/16 23:36
→ ronray7799: 上「不一致」，請舉例？ 06/16 23:37
→ vandervaal: 回一篇文很難？ 06/18 18:57
※ 編輯: dharma (107.161.88.23 美國), 06/28/2020 16:55:15