Re: [請益] 子午谷奇謀的戰略價值是什麼？

[Landius (原來我是漆原派啊)]

※ 引述《AlisaRein (AlisaR)》之銘言：
: 在魏延傳的說法是這樣子的：
: 延每隨亮出，輒欲請兵萬人，與亮異道會于潼關，如韓信故事，
: 亮制而不許。延常謂亮為怯，歎恨己才用之不盡。
: 不過不知道為什麼大家都直接討論的是子午谷
: 而子午谷之策是出自於魏略（裴松之為三國誌註）
(中略)
: 然後本傳的異道會於潼關就再也沒人鳥了
: 說個更題外話,魏延的結局同樣有兩個版本
: 一個是蜀傳 一個也是出自於魏略（裴松之也拿來作註）
: 魏略的說法就被當作傳言爾..........
: 很有趣的現象而已.

魏略就曹魏以外只有(略),所以叫魏略,
跟江表傳類似(江東拿來婊人的傳),就本國本位的史料,
魏略很多對於非魏的消息,據說是這樣傳的,就啥都寫進去了.

就算是延本傳,也算是語焉不詳的狀況,
異道是他那萬人要走哪打哪? 諸葛亮的主軍走哪打哪? who knows?
最後只有一個會師潼關.

而且潼關的話,馬超韓遂的潼關之戰殷鑑不遠,
當時參戰的宿將兩邊都還在,蜀漢有馬岱,曹魏有張郃,
當年老曹怎麼冒險打潼關的,那麼蜀漢軍就算成功會師潼關,
是不是也要把那些當年被突破的點又要分兵把守?

魏略就風聞而已,延本傳則是語焉不詳,
然後就很順勢地把風聞當作真的魏延有這樣策畫過了.

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我一直以為染谷演的是織田上總介信長,直到我看到了這句:
                          https://i.imgur.com/BYJy3MP.jpg

              原來是姓織田的夏亞總帥啊,歸蝶是可以成為母親的女人.(?) XD

                                            川口春奈原來是來演媽媽的.(喂)

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→ JustSad: 簽名檔......
→ boman: 魚豢作為京兆人，對長安、潼關所知會比較詳，這類與他生活
→ boman: 相關，就是傳聞亦相信走樣比較少，就子午谷本說蜀漢自己的
→ boman: 史料缺失更多。
推 Houei: 潼關之戰的曹軍渡得了河 得歸咎於韓遂的消極態度 換作個性
→ Houei: 謹慎的孔明 會放任魏軍到陸地上決戰嗎@@
→ AlisaRein: 潼關之戰似乎馬超主張要分兵北防被韓遂拒絕？
→ Landius: 不過可能還要守更多? 既然曹真伐蜀都有規劃司馬懿從荊州
→ Landius: 佯攻,那麼當年一堆人從長安逃往關東的路線可能也有喝阻效
→ Landius: 果
→ Houei: 參考上上一篇am大的推文 司馬懿從駐紮的宛摸來關中 大概也
→ Houei: 會先觀望 等到魏中軍馳援時 諸葛亮本陣可能也趕到了 遂變
→ Houei: 成看長安經濟和響應百姓 能養蜀軍多久 再決定是否開打？
→ Houei: "每諸葛亮入寇關中，邊兵不能制敵，中軍奔赴，輒不及事機"
推 gm79227922: 然後諸葛亮派了馬謖去阻擋渡河的張郃
→ Houei: 請勿無視 馬謖"違(諸葛)亮節度" 這段 謝謝
推 DarthCod: 光秀：關於我的青梅竹馬嫁給一位母控的故事