Re: [請益] 戰國時代楚國人到底是不是中國人？

[DarthCod (鱈魚)]

最近我有點厭倦定義問題了

所以我先講一下對這類問題的看法

如果我們已經知道「史實」，或者說「客觀事實」

那麼接下來的「算不算」、「定義」，就是基於一套價值觀、學說或是人們對辭義的共識


舉例來說，客觀事實大概可以是：

「絕大多數在台灣出生的人被自稱是中華民國的政治實體認為是其國民」

但是相關的定義問題大家應該可以想出五六個

要是把上面那個客觀事實定義成「台灣人是中國人」，討論肯定會炸鍋的


隨便找幾個人來測試大概就知道這類問題有多少難搞的狀況

亞歷山大帝　　尤利烏斯．凱薩　　拿破崙．波拿巴　　瑪莉．居禮　　阿道夫．希特勒

當然，李家同可能不會覺得難搞


在我看來，「XXX是XX人」這種說法純粹是為了給人基本認識

是否精確、是否無誤並非重點，重點是要讓人有印象、共識、可以討論的基礎

在討論之前，建立一套定義的共識或是表達自己的價值觀

充分表達之後知道對方的立場，照理就可以討論了


當然如果討論主題就是定義那就很累了

所以一般我們會有「史稱」

「我現在不想跟你討論那個476年以後佔據東地中海的政權叫什麼，我就叫他拜占庭」

大致就是這麼回事


回到「XXX是不是XX人」的常用解法

簡單來說，「現代人是否為某國人」，要考慮國籍法、國際地位或身分認同

而「古代人是否為現代某國人」，這種命題本來就很奇怪

如果這個現代國家當時就存在，那就照樣參考國籍法和身分認同

如果當時不存在這個國家，那理論上「否」、民族主義上「是」


至於在面對簡答、單選、是非題的考卷或是李家同的時候

我會優先回答楚國、其次是中國，不要跟分數過不去


至於莫札特，我會說他是羅馬人（炸！

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推 duriamon: 板主怎麼對八卦板來的問題那麼認真？
→ duriamon: 討論當然是要看對方誠意啦！比方你查了老半天資料，結果
→ duriamon: 對方只出腦補，那還需要給對方客氣？反之如果對方也是查
→ duriamon: 好資料，講話有料，那當然必需以禮相待囉！
→ DarthCod: 以前自己也對定義問題糾結很久，所以稍微談一下前提
推 kons: 雖然我也不喜歡李家同，但怎麼感覺李家同很無辜也中槍
推 duriamon: 做學問當然要定義問題，不定義那問題就可能是開放式或發
→ duriamon: 散的，那大家一定自由發揮越吹越高。
→ duriamon: 學術界都免不了出這種問題了，還用說一個bbs板？
推 babylina: 李家同是因為他說台灣人不知道希特勒是德國人沒國際觀
→ babylina: 修正一下，      ^^^^^^=>台灣國中生
→ hgt: 哎呀 怎麼能不知道希特勒是德國人呢?  還不向李家同教授道歉
→ hgt: ( ′-`)y-～
→ KYALUCARD: 拿破崙的狀況根本不難搞，就只是玩梗而已