Re: [請益] 戰國時代楚國人到底是不是中國人？

[Aotearoa (長白雲之鄉)]

標題的這個問題暫且不提
我能理解高議員為什麼會說「屈原是楚國人，不是中國人」這句話

因為在此之前，有像黃智賢之類的人說：
https://newtalk.tw/news/view/2020-06-24/426328
批台獨嘴硬不認中國人 黃智賢：過什麼端午 吃什麼粽子

這種把文化與國家政治混淆的觀念
就會讓人忍不住想要反駁，才會有「屈原是楚國人，不是中國人」這說法產生

但想想其實沒差，這種錯誤觀念別理就好
硬是要否認什麼反駁什麼，結果又惹來一身腥

屈原是中國人，沒關係
我家祖先來自中國，這也無法否認
過端午、過中秋，這也是事實


只要不要像黃智賢那種觀念就好：
「祖先來自中國，你就是中國人」
「你過端午，你就是中國人，想台獨就別過端午」
「你用中文姓氏、說中文，你就是中國人」


這什麼跟什麼啊？
不用理會就好，就什麼事都沒有

我祖先來自中國也好，我過端午吃粽子也好
我用中文姓氏、說中文，這些都好

事實我就不是中國人啊

建議板上想反駁的人想通這一點就知道沒什麼好吵的
這一串戰文看看笑笑就好
歷史的範圍很大，為什麼要一直在這些東西鑽牛角尖？
明明還有很多有趣的東西


--

      知ってます？

  　　　うちの学校に野球部はないけど、　
        野球愛好会があったんですよ。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.111.129 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1593517282.A.9AC.html
→ AlisaRein: 媽祖不也是被痛批是“統戰”的工具？
               我不會那樣認為啊
               建議你像我一樣，不要理會類似的極端言論
推 sanae0307: A某就是本版黃智賢啊
→ sanae0307: 站隊中華方好像很羞恥一樣，非要強辭奪理搞那套「我中
→ sanae0307: 立理性不偏中華方，只是真理剛好證明中華方說得有理」
→ AlisaRein: 樓上就只是會扣帽子來迴避自己不懂的部分
→ AlisaRein: 獨派都能說媽祖是統戰工具，那麼會說“不是中國人不能
→ AlisaRein: 過端午”也不足為奇。
→ Aotearoa: 不要再像小學生一樣：老師他先的！ 了啦
→ Aotearoa: 都不要理會就都沒事
推 moslaa: 推，兩邊都是從楚國歷史中，依自己需求，
→ moslaa: 提取出能構成自己預設答案的部分。
→ asdf95: 這版越來越像政治版或宣教版，樓主辛苦了
→ moslaa: 乍看很有道理，但只要明白，一切出於那個需求
→ moslaa: 就知道通通沒道理 笑
→ AlisaRein: 開戰這回事只有“你能作初一別怪人作十五”
             戰這些都沒有意義
推 dlmgn: 有些人就是很喜歡把自己的政治詮釋講的很像歷史事實
噓 duriamon: 你發的這篇文跟歷史板有什麼關係？你是要發在八卦板結果
→ duriamon: 發錯了，是嗎？
           當然不是，說出我的看法而已
           你沒看上面那串戰得那麼歡樂？
           我來平息戰火的，你不要在我這篇底下又戰起來啦
→ dlmgn: 開戰這回事只有滯台華國人看著課綱被改躲在歷史版哭
→ duriamon: 黃智賢是哪裡來的歷史人物？
推 moslaa: 特別推最後一句。
→ duriamon: 啊！不就你們愛發文胡扯，這系列文拉那麼長，一堆不附資
→ duriamon: 料，倒底有什麼營養？
→ asdf95: 很多人分不清政治上的中國不等於文化上的中國
→ asdf95: 中共不等於中國文化跟歷史，攪在一起講是很好笑的事
推 JustSad: 過端午吃粽子也能讓人崩潰7pupu滿爽的吧XD
→ asdf95: 不過極端的兩極總是驚人的相似，立場其實挺像:D
推 assasin92: 低能概念 移民美國就不讓人過聖派翠克節嗎?
推 milk7054: 黃智賢是誰啊，台灣胡說八道名嘴這麼多，偏偏記得他....
             不知道就好，好好過日子
→ JustSad: 會走向極端，本就容易失去理智被煽動利用
推 duriamon: 那個J開頭的還以為按噓就代表真的生氣喔？我嗆你我都沒
→ duriamon: 按噓了，會這樣想的是不是小孩子？按噓當然是因為這是八
→ duriamon: 卦板等級的文章。
※ 編輯: Aotearoa (61.58.111.129 臺灣), 06/30/2020 20:17:42
→ JustSad: 你自己不知為何認定我生氣又按噓說檢舉還陪笑
→ JustSad: 我當時沒生氣，後來沒生氣，現在也算平靜
→ duriamon: 身體不舒服還是乖乖多休息，你剛剛都被嗆到消失了，現在
→ duriamon: 又跑出來玩啦？
→ JustSad: 我在歷史版要嗆要戰又不是沒發生過，不會這樣
→ duriamon: 好好好，又是一場誤會。
→ duriamon: 反正都你在講。
→ JustSad: 版皇都敢挑戰，被桶也沒在怕，真的對你沒感覺好嗎
→ JustSad: 自己翻翻陳年公告跟組務版歷史文章，別獻醜
→ purplecake: 自封烈士往臉上貼金囉
→ duriamon: 好好好，又是一場美麗的誤會對不對？
→ JustSad: 毛都沒長齊還想笑別人，何必呢？
→ JustSad: 不論是誰，想不想或被敢不敢正面迎戰都一樣
推 duriamon: 喔…又是一場誤會對不對？
→ JustSad: 除非有其他帳號，否則很難忍住不看甚至會一直回
→ JustSad: 可能我等級夠高，或其實有分身只是十幾年沒人知道
→ duriamon: 沒什麼，怕你又消失，所以關心你一下。
→ JustSad: 有興趣自己查我跟版皇或忠孝對戰對嗆的文比對
→ duriamon: 沒興趣…
→ JustSad: 太無趣沒回應等待的必要，去看影片，何必問？
→ JustSad: 我沒故意酸你的必要，你真的把自己看太重要了
→ JustSad: 要戰你也都不是不行，輸，我丟臉，贏，沒成就
→ JustSad: 對賭也不敢，我不知道要戰什麼辛酸的？
→ purplecake: 拿個paper出來也要賭三小
→ TED781120: 所以研究報告那件事你要睹什麼？
推 sanae0307: 我本來就是以第三者視角，才會覺得你們這些有立場的很
→ sanae0307: 煩啊
→ sanae0307: 整天都在網路上抵抗有試圖結構中華民族嫌疑的論點，是
→ sanae0307: 有多怕？
→ TED781120: 所以整天在網路上偽造歷史，是多怕？
→ TED781120: 要解構中華民族不是靠偽科普吧？
→ sanae0307: 我沒有造假啊，你有民族主義之外的論述證明我說謊嗎
→ TED781120: 有啊，你說楚不屬於周的行政區。
→ TED781120: 事實是公元前704年之前楚就是周的行政區。
推 CGT: 想像一下，千百年後你的子孫在吵說你屬不屬於某個未來國家
→ CGT: 的歷史的一部分，或者你屬不屬於未來某國人，不是很可笑? XD
→ CGT: 如果發明時光機，去問屈原認為自己是哪國人最準啦
→ TED781120: 目前已知理論時光機不可能喔，謝謝。
→ Behave: 莫那魯道是不是呆玩人呢？
推 hgt: 莫那魯道不會是台灣人，他應該也不太想跟在臺漢人扯是上關係
→ purplecake: 你是不是在說台灣人等於在台漢人
推 hgt: 我認為可以這麼說，因為原住民各族並沒有認為大家都是一家人
→ hgt: 既然如此，原住民更不可能有更大範圍的"臺灣人意識的存在啊
→ hgt: 台灣人這口號，不就是在臺漢人提的???
→ purplecake: 那也難怪台灣史荷蘭之前沒什麼著墨了
推 sanae0307: 把台灣居民統一成台灣人的是日帝
推 CGT: 莫那魯道是大日本帝國所封的高砂族頭目，屬於日本人 XD
→ CGT: 裕仁天皇：朕的臣民，非為蠻夷
推 castille: 如果有時光機去問屈原，他一時間也恐怕不能理解「我是
推 zeumax: 當時確實是日本治下的，不然怎麼還會起義事變，出草日本人
→ castille: 哪國人？」這問題背後的意識型態之爭是什麼，此問題純
→ castille: 屬現代人的問題，和屈原一點關係都沒有囉
→ zeumax: 都直接明講是受日本帝國差別待遇，也明知不可為而為之
→ zeumax: 事後身死幾近族滅，也要砍日本帝國派遣的公務人員有夠仇恨
→ jackliao1990: 日治台灣地區的人適用法律和法律地位與日本內地不同
推 DOGDRAGON: 你拿中華民國身份證的話，你還是中國人呀！別給我扯台
→ DOGDRAGON: 灣，那是地名，不是國家名。
推 hgt: 台灣中華民國
→ hgt: 簡稱台灣國
→ hgt: 劉備的蜀漢，我們也叫他蜀國
→ TED781120: 世界上沒有國名叫「台灣中華民國」。
→ TED781120: 古代也沒有「蜀漢」，頂多只有「季漢」。
→ jackliao1990: 劉備叫漢昭烈帝  不是蜀昭烈帝
推 zeumax: 中華民國台灣 最多簡稱中台
→ jackliao1990: 諸葛亮的正式職稱是漢丞相 不是蜀丞相
推 hgt: 不是啊  為什麼叫劉備就是蜀漢， 台灣就是中華民國台灣??
→ hgt: 標準一致 就是台灣中華民國啊
→ hgt: 網路也查得到蜀漢昭烈帝啊
→ jackliao1990: 正式國號和俗稱的差別
→ hgt: 臺灣中華民國總統蔡英文  標準一致
→ hgt: 曹魏 蜀漢 東吳 台灣中華民國  俗稱有親近感啊 不錯啊
→ TED781120: 你的知識只來自wiki嗎？劉備一眾從未自稱蜀。
→ TED781120: 然後你一個用姓一個用地名一個用方位叫標準一致？
→ jackliao1990: 中華民國還包括澎湖金門馬祖  不是只有台灣
→ jackliao1990: 蘇俄是俗稱  但是蘇聯還有俄羅斯以外十多個加盟國
→ jackliao1990: 英格蘭也不代表聯合王國 還有蘇格蘭威爾斯北愛
推 hgt: 我談三國志就是會講蜀漢 蜀國啊  不會說是季漢，朋友沒人懂
推 zeumax: 你要問我們總統為何用中華民國台灣，不要問我，那是她加的
→ zeumax: 劉備卻未自稱過蜀漢
→ zeumax: 遵照統治者個人意願說出來的，應該比旁人加的好對吧
推 hgt: 我沒說劉備有自稱過蜀漢吧XD  我是覺得台灣中華民國比較順
→ hgt: 就像我還是說武漢肺炎  不說什麼新冠肺炎
→ TED781120: 你不是要標準一致嗎？所謂為什麼叫曹魏？
推 zeumax: 也沒人用肺炎武漢這樣倒裝，最少中文圈沒有
推 hgt: 蜀漢早就有人用啊  哪裡算顛倒???  用習慣就好啊
→ hgt: 你用中華民國台灣也行  我就覺得台灣中華民國順啊
→ hgt: 因為蜀漢我常用啊
→ hgt: 曹魏也是常用啊  這我也沒辦法  蜀漢比季漢常用
→ TED781120: 所以常用就好，那扯什麼標準？
→ TED781120: → hgt: 標準一致 就是台灣中華民國啊
→ TED781120: 你要簡稱，你要拿「大家都用的稱呼」來簡稱，大家都用
→ TED781120: 的是中華民國台灣不是台灣中華民國，然後你說用的順就
→ TED781120: 好，卻要質疑別人為什麼要把台灣放後面，別人叫你標準
→ TED781120: 一致，又說用的順就好？
推 hgt: OK~  而且蜀漢跟台灣中華民國也是境遇類似  難兄難弟啊
→ TED781120: 那別人用的順就好，你卻要「不是啊  為什麼叫劉備就是
→ TED781120: 蜀漢， 台灣就是中華民國台灣??」
→ TED781120: 你要不要標準一致一下？
→ hgt: 這的確很怪啊  但是如果蔡英文要這樣 我也沒辦法啊
→ TED781120: 境遇相似個屁，台灣現在是有姜維在反攻大陸嗎？
→ hgt: 我會盡量推廣臺灣中華民國這種稱呼
→ purplecake: 中華民國台灣 中華民國台灣 呵呵
→ TED781120: 只有你覺得怪別人覺得用的順啊，全天下只有你在這麼用
→ TED781120: ，怎麼你就說別人習慣用蜀漢所以你不用季漢？
→ TED781120: 你推廣沒用啊，你自己的標準你都不叫人家季漢要隨波逐
→ hgt: 2 個都是偏安一隅殘存的政權啊  本來就相似
→ TED781120: 流了。
→ TED781120: 那別人為什麼要因為你的雙重標準接受用台灣放前面？
→ TED781120: 季漢哪裡偏安？
→ hgt: 你可用季漢啊(笑)  我相信10個8個問你那什麼東西XD
→ TED781120: 舉證一下歷史事實啊，一個沒多久就要北伐一次的政權叫
→ TED781120: 偏安？
→ hgt: 我講臺灣中華民國  人家照樣懂啊
→ TED781120: 用季漢的還比台灣放前面的多呢，因為只有你一個。
推 purplecake: 你可用台灣中華民國啊(笑 相信10個9個說中華民國台灣
→ TED781120: 叫季漢起碼是三國歷史迷近年來推廣頗為成功的叫法。
→ hgt: 東晉南宋都叫偏安了  蜀漢不是偏安???  不然是安安??
→ TED781120: 兩者北伐頻率差多少你要不要查一下。
→ hgt: 至少比用季漢好  不會被問那是什麼漢XD
→ TED781120: 季漢現在用的人頗多呢，不懂的大概也不用費唇舌，因為
→ TED781120: 根本不懂歷史。
→ hgt: 偏安跟北伐頻率有啥關係???
→ TED781120: 當然有關係，你又要重新定義偏「安」了嗎？
→ hgt: 蜀漢就是連我阿罵都懂啊XD  ﹨(╯▽╰)∕
→ TED781120: 因為你阿嬤不懂歷史啊。
推 purplecake: 台灣中華民國連我都不懂啊 ﹨(╯▽╰)∕
→ TED781120: 跟你一樣。
推 hgt: 先帝深慮漢、賊不兩立，王業不偏安--> 劉備就是覺得是在偏安
→ hgt: 所以他擔憂阿(笑)
→ hgt: 不懂歷史的知道蜀漢，這才是好阿  就像不懂籃球都知道喬丹
→ TED781120: 那句話出自出師表，就是孔明在說我們應該尊崇先帝遺志
→ TED781120: 不要偏安。
→ hgt: 這才是好名稱  好球員阿 ﹨(╯▽╰)∕
→ TED781120: 亦即季漢基本國策就是不偏安。
→ TED781120: 不好啊，會很多像你這種不懂歷史的跑出來。
→ purplecake: 難怪台灣中華民國不是好名稱了，因為根本沒人用嘛
→ hgt: 就是在偏安，所以才要努力不偏安呀
→ TED781120: 所以不偏安的做法是什麼？北伐啊，所以積極北伐就是不
→ hgt: 不然曹魏怎麼不討論偏不偏安??
→ TED781120: 偏安啊。
→ TED781120: 因為魏很積極要統一天下啊怎麼了嗎？
→ hgt: 北伐  沒成功!  不就還是在偏安XD
→ hgt: 你的是平行歷史吧  誰會說曹魏北魏前秦是偏安的???
→ TED781120: 跟成功不成功沒關系啊，所以你推廣台灣中華民國的稱呼
→ TED781120: 不成功，你就等於沒推廣是嗎？
→ hgt: 你要不要舉誰說過曹魏北魏前秦是偏安的學者??? 或者他們自稱
→ TED781120: 對啊你真的是平行歷史，誰跟你講這些是偏安了，他們不
→ TED781120: 是很積極要統一天下嗎？
→ purplecake: 那蒙哥汗也偏安了，因為攻宋失敗
→ hgt: 偏安過???
→ TED781120: 你要不要舉出這串誰跟你說他們是偏安了？
→ TED781120: 不要待在平行世界啊。
→ hgt: 那沒統一世界都偏安???  好笑XD
→ purplecake: 你還知道你好笑啊
→ TED781120: 快點，哪個ID推文告訴你他媽偏安了？
→ hgt: 你自己說曹魏是偏安呀  不就上面??
→ hgt: 就是你阿  笑死XD
→ hgt: 可憐喔  惱羞成怒  哈哈
→ purplecake: 你是沒長眼喔，被你推文打斷了你就自己腦補他說了偏安
→ hgt: 我說曹魏怎麼不討論偏安 他自己回答偏安  馬的 笑死我
→ hgt: 大概是沒上過歷史課吧  哈哈
→ TED781120: https://i.imgur.com/CupIBNZ.jpg
→ TED781120: 你可能不是有沒有上課的問題是眼睛有問題。
→ TED781120: 「就是不偏安」你可以因為推文分行就無法解讀，太好笑
→ TED781120: 了wwwww
推 hgt: hgt: 不然曹魏怎麼不討論偏不偏安??   TED781120: 偏安啊
→ hgt: 笑死XD  看一次笑一次
→ hgt: 笑死  哪裡有積極北伐就叫偏安的???  誰定義的???
→ hgt: 不然你辭典去查給我看阿!!!!!
→ purplecake: 疑眼幹不要裝沒事啊
→ hgt: 哪裡有積極北伐就叫不偏安的???
→ hgt: 字典查出來給我看阿!!!! 笑死
推 hgt: 自己上一段推文不知道推什麼 又說魏國在偏安
推 hgt: 幫你查字典:https://reurl.cc/AqmEn8
→ hgt: 干北伐屁事???
→ jackliao1990: 你連結定義中有個條件"苟安"  這就要看蜀漢有沒有
→ jackliao1990: 安於現狀不思進取了啊
→ purplecake: 熟悉的hgt又回來了。
推 hgt: 苟安呀  劉禪你說他進取??????
→ hgt: 所以劉禪要成為進取的象徵了嗎??  笑死XD
→ jackliao1990: 孔明姜維要北伐  他很少否決
→ jackliao1990: 他內心可能不想  但至少表面上都給過
推 hgt: 那陳朝也不偏安  皇帝自己就要北伐  比劉禪積極耶!!!
→ jackliao1990: 蜀漢43年國祚 北伐快20次  幾乎沒休息
→ hgt: 第一次聽說蜀漢不偏安的說法，歷史版竟然有新發現  呵呵
→ jackliao1990: 陳朝32年也就太建北伐一次  劉禪在位40年北伐了17次
→ jackliao1990: 就積極度來說  劉禪>>>整個陳朝  沒問題
→ TED781120: 刷箱刷回來看有人在丟人現眼耶……
推 zeumax: 偏安有躲避戰火，不問凡塵的意思，通常也暗貶毫無野心孬孬
→ zeumax: 諸葛亮知道蜀地人口不足，想要成就大業基本無望，他積極北
→ zeumax: 伐路線，其實只是為了讓整個國家有積極動力去發展，甚至積
→ zeumax: 極到都可以說有點窮兵黷武，跟偏安真的扯不上關係
→ zeumax: 有點以攻為守的味道
推 hgt: 漢賊不兩立 王業不偏安 就是說劉備認為只要曹魏存在，沒被
→ hgt: 他所消滅，那他就是處在偏安的狀態。這就是他認為的
→ hgt: 北伐不管再多次，只要不成功，就是偏安。
→ hgt: 你們覺得不是偏安，那先去說服劉備阿!
推 JustSad: 那麼喜歡叫戰，怎麼只敢躲在大家推文中亂噴？
→ JustSad: 這標題系列有些喜歡亂噴的假教授：交論文！
→ JustSad: 結果自己連回文都勇氣都沒有，怕退文？
推 KurtZouma: 推
→ TED781120: 這麼愛戰結果隨口掰歐美研究卻連實驗報告甚至一篇新聞
→ TED781120: 都拿不出來，唉，畢竟推文87%都在幻想有人逼你當中國
→ TED781120: 人，也不怪你。
→ JustSad: 你不推文，我還不會覺得此地無銀三百兩
→ JustSad: 你不信，又不敢下注，還裝教授要我們交論文？
→ JustSad: 看不懂你是想示弱還是想挑戰但膽小耶~
→ TED781120: 誰叫你交論文啊？
→ TED781120: 現在是你不敢睹好嗎，好笑，是你提要睹，我也主動問你
→ TED781120: 要睹什麼，也講好賭的題目，是你不敢拿賭資出來好嗎ww
→ TED781120: ww。
→ TED781120: 連點料都沒有只會在那嗆示弱膽小，你越嗆只會顯的你越
→ TED781120: 心虛而已。
→ TED781120: 看要賭捐錢還是請雞排還是可憐你只賭個P幣啦，題目就
→ TED781120: 「JustSad拿出能證明『非洲黑人具有源自中國的基因』
→ TED781120: 且被學界普遍接受的研究相關報告，TED781120三天之內
→ TED781120: 回覆一篇要帶有學術依據的反駁文，JustSad拿不出符合
→ TED781120: 要求的研究報告算輸，TED781120時效內反駁不了算輸，
→ TED781120: 其餘平手」。
→ TED781120: 題目定那麼清楚了就差你下注啦。
→ JustSad: 你下注反駁文，黑人問號！？？
→ JustSad: 你的文是鑲金還是戴淫？
→ JustSad: 拿香蕉只能請的起猴子，不敢下注別嚷嚷
→ TED781120: 又在牽拖了，反正就是不敢拿根據出來。
→ TED781120: 下注就說看你要睹捐錢還是要賭雞排啊。
→ JustSad: 還好你不是說要給你本人照片，嚇死寶寶了
→ TED781120: 還是你對「賭注」的定義跟別人不同？叫你「找別人的研
→ JustSad: 你終於提到比較像樣的賭注了，自己斟酌我不強求
→ TED781120: 究報告」又不是叫你做一篇報告。
→ TED781120: 快點啊，你想要雞排還是P幣還是賭捐款社福機構？
→ TED781120: 如果不愛吃雞排也可以賭別的啦。
→ JustSad: 你要下注，還問我彩金要多少？？？？
→ TED781120: 是你開賭局，當然莊家定一注多少啊。
→ TED781120: 你只要「找一篇別人的研究包括」，我可是要花時間找資
→ TED781120: 料寫文章反駁你，你成本低的很耶。
→ JustSad: 你要拖多久檯錢隨便你
→ TED781120: 別人的研究報告*
→ JustSad: 講白一點，我覺得你們只會亂噴硬抝沒信用價值
→ TED781120: 果然又在牽拖了，好啦不然輸的捐個一萬給創世基金會啦
→ TED781120: 。
→ TED781120: 講白一點，你就是只會亂噴硬拗嘴裡永遠沒內容只會幻想
→ TED781120: 。
→ JustSad: 連就是挑語病這種話也敢講=不是講道理論證
→ TED781120: 沒信用價值的大概就是自己嗆賭結果沒種下注的吧。
→ JustSad: 現在已經low到要模仿我用語的程度了嗎？
→ TED781120: 現在已經Low到不敢面對賭注了嗎？
→ TED781120: 快點啊，都下注一萬捐款了。
→ JustSad: 這串主題，好歹我也回文一篇，不敢回文比較大？
→ TED781120: 你只要拿出有學術依據的研究報告而已耶。
→ TED781120: 現在是在下賭，你給研究報告我就回文啊，這種垃圾主題
→ TED781120: 文回文有什麼好驕傲嗎？
→ JustSad: 批幣能幹嘛？現在沒世足賽，我有好幾萬啦= =
→ TED781120: 捐現金好嗎？創世基金會誰跟你收P幣？
→ TED781120: → TED781120: 果然又在牽拖了，好啦不然輸的捐個一萬
→ TED781120: 給創世基金會啦
→ JustSad: 垃圾主題都能讓你時時關注，不是崩潰就是高潮？
→ TED781120: 沒看到嗎？
→ TED781120: 對啊很明顯你在崩潰，我在看笑話。
→ JustSad: 你都口味真的不同凡人，喜歡垃圾主題？
→ TED781120: 欸還是說你連現金一萬都拿不出來？
→ TED781120: 我喜歡看你崩潰啊。
→ JustSad: 這個版如果只有我們幾個，你或許能自圓其說
→ TED781120: 不然不要現金啦，你住哪到台北方便嗎？輸的請一餐就好
→ TED781120: ，我點銀兔湯咖哩，好吃。
→ JustSad: 大家都能看都版，誰崩潰誰笑話？
→ TED781120: 就看你崩潰鬧笑話啊。
→ TED781120: 欸到底賭不賭？
→ TED781120: 捐錢給慈善團體不要，賭P幣又嫌沒用，請吃飯也不想，
→ TED781120: 你到底賭不賭？
→ TED781120: 好啦我得進去做實驗了，下午13:30回來看你賭不賭，不
→ TED781120: 賭拉倒。
→ JustSad: https://youtu.be/9Grr5vbs2zc
→ JustSad: 我忘了是看探索還是discovery或國家地理
→ JustSad: 推文懶得打英文，實驗是一個系列很多段很多集
→ JustSad: 目前暫時只找到這一個，有人不服輸再補
→ JustSad: 簡單說，實驗結果顯示都有全世界各種基因%不同
→ TED781120: 孩子，這玩意是旅遊業者的廣告。
→ TED781120: 連實驗條件、研究單位、研究人員都沒列，你還是再找找
→ TED781120: 吧，順便提醒你沒有確認下注，看在你昨天到現在努力那
→ TED781120: 麼久只找到這個影片的份上，給你延到晚上10:00，到時
→ TED781120: 再不下注就不等你了。
→ JustSad: 1，我第一次看到不敢下注、下注反駁文、限時下注的
→ JustSad: 批踢踢對賭還有限時間？沒信心還是禁不起考驗？
→ JustSad: 2，那個網站的影片很多人，但與我看到的略有不同
→ JustSad: 然而，除非造假演戲，否則檢驗是否用來宣傳有差？
→ JustSad: 3，原本先找到是另外兩個
→ JustSad: https://youtu.be/g1H7jm-00Yc
→ JustSad: https://youtu.be/nG46dRPi8ss
→ JustSad: 但第一個跟我看到的比較相近，所以先放第一個
→ JustSad: 除非造假、或根本沒影片沒實驗我胡扯，不會找不到
→ JustSad: 4，第一次推文懶得切換英文沒寫哪看到的
→ JustSad: 不管哪個頻道，都會有存檔只是看找誰、怎麼找出來
→ JustSad: 很多賭注都只會是單方面喊爽的，或難以查證
→ JustSad: 太過糾結賭注是否能兌現，反而嚷你以為我不敢賭
→ JustSad: 你講過的幾個，隨便你履行哪個，除了發廢反駁文
→ JustSad: 5，專業研究機構云云，有點脫褲子放屁
推 joyca: 中國人、PRC人、華人，很多人不會分
→ jackliao1990: 影片的目的不是要推翻非洲起源說吧?他只是想說現代
→ jackliao1990: 人都有混血 至於何時混血  影片沒有深究
→ jackliao1990: 要推翻非洲起源 就要證明現代人DNA中的其他州基因的
→ jackliao1990: 年代可回推至比最早智人的年代-25萬年更早
→ jackliao1990: 如果其他州的基因是智人出現很久後經由混血得到的
→ jackliao1990: 那沒什麼爆點啊
→ jackliao1990: 如果現代智人從非洲遷徙到其他洲後再跟他洲猿人有基
→ jackliao1990: 因交流 那麼現代人DNA中有各洲基因很正常啊
→ TED781120: 結果找半天還是沒有研究報告只有影片，真是令人發噱啊
→ TED781120: 。
→ TED781120: 1.也許你貧瘠的大腦無法理解啦，限時是因為我不是這個
→ TED781120: 板的常駐ID，搞不好明天一時興起我下次來就兩三個月後
→ TED781120: 呢，不限時難不成等半年後你突然挖坑說要賭找不到人？
→ TED781120: 2.題目內容是「研究報告」，雖然你跳針了老半天「論文
→ TED781120: 」，不過顯然你對這個實驗的了解程度還沒比我深（等下
→ TED781120: 再說明），作為宣傳也沒有差？當然有，因為這幾個影片
→ TED781120: 的說法都根本不科學。
→ TED781120: 5.連個專業機構都講不出來你還是省省吧。
→ jackliao1990: 現代人DNA本來就有來自各地的基因 所以哪個年代最早
→ jackliao1990: 有可能是祖先的基因?哪個基因是後來混血得到的?
→ jackliao1990: 影片中沒有深究  其目的只是要破除社會偏見
→ TED781120: 回到家了，既然你不是丟正式研究報告出來，我就用推文
→ TED781120: 解說一下吧。雖然影片本身出自mimondo這家旅遊公司，
→ TED781120: 但這個檢測是存在的，只是並不是什麼嚴謹的研究跟實驗
→ TED781120: ，而是幾個為藥商提供DNA資料的基因檢測公司的噱頭服
→ TED781120: 務。這個服務稱為DTC直面消費者基因檢測，有購買者表
→ TED781120: 示自己做測試的結果次次不同，這是因為這個服務在定義
→ TED781120: 特定地區族群時並沒有嚴謹的篩選基因範本，而是很粗略
→ TED781120: 的把這個地區的人很多有這個基因就用數據庫歸類這種基
→ TED781120: 因來自該地區，真正的研究方式是要找出特定地區的原始
→ TED781120: 部落去進行基因檢測，而不是用大數據隨便抓資料庫。
推 JustSad: 昨天看到已經有點懶得回應，最後回應一次
→ JustSad: 1，推文我說有個實驗，誰腦補成要專業研究報告？
→ JustSad: 2，對賭拖拖拉拉不乾不脆經不要賭，其他都多講
→ JustSad: 3，有沒有對賭不必扯什麼不常駐沒心逛版的屁話
→ JustSad: 4，我們賭的不是專業團隊嚴謹研究報告，是有此實驗
→ JustSad: 5，不論你裝傻還是扮糊塗，有對賭，不是贏就是輸
→ TED781120: 「JustSad拿出能證明『非洲黑人具有源自中國的基因』
→ TED781120: 且被學界普遍接受的研究相關報告」題目寫那麼清楚還在
→ TED781120: 「我們賭的不是專業團隊嚴謹研究報告」，眼睛真的廢到
→ JustSad: 6，不指定你賭注，從開始就覺得你只會賴賬裝死
→ TED781120: 脫窗笑死人。
→ TED781120: 還在牽拖一堆不敢睹就是不敢賭真的夠孬。
→ JustSad: 7，回應你推文，你自己加的條件跟文字關我屁事？
→ TED781120: 而且已經告訴你了那根本不是實驗，只是一個不怎麼嚴謹
→ TED781120: 的公司推出的服務，早就被質疑很多次準確度跟採樣方式
→ TED781120: 問題。
→ TED781120: 題目一開始就是在講「拿出研究包報告」，自己在那剩字
→ TED781120: 自慰顯示自己看不懂文字很嗆阿？
→ TED781120: 反正說到底就是連個賭資都拿不出來不敢為自己講的東西
→ TED781120: 負責，真的笑死人。
→ TED781120: 連個條列式重點都寫不好還在那邊條列真的夠蠢XDDDD
→ TED781120: 不然加碼啦，今天晚上前拿出研究報告就繼續賭，加油捏
→ TED781120: 先去查清楚「研究報告」是什麼東西吧孩子。
→ jackliao1990: 比方說一家醫院提供驗DNA服務 醫院做DNA檢測是為了
→ jackliao1990: 賺"想確認親子關係的人"的錢 這不是為了研究的實驗
→ TED781120: 對了，這幾家基因檢測都會都會附免責聲名表示不為檢測
→ TED781120: 結果的準確性負責。
推 pennymarkfox: 中華民國人算中國人嗎?