Re: [請益] 中世紀諾曼人到底是不是法國人？

[Aotearoa (長白雲之鄉)]

與其討論標題：諾曼人是不是法國人？

我認為討論：諾曼人當時已不被視為北歐人（斯堪地納維亞人、維京人）

這一點還比較有趣。

諾曼第公國的創建者 Rollo（古北歐語：Hrolfr）

因為在結束波羅的海掠奪的回程中，「順便」在挪威掠奪了一下自己人

這在以前是沒什麼，但當時被視為首位統一挪威的王 Harald Fairhair（金髮哈拉爾）

已下令禁止掠奪國內自己人，Rollo 因此被放逐，輾轉成了諾曼第公爵。


兩百多年過去，1066年，當時的英格蘭王 Harold Godwinson

在斯坦福橋戰役擊敗挪威王 Harald Hardrada（無情者哈拉爾），讓維京時代劃下句點。

三天後，從 Rollo 數下來第六代的征服者威廉，也率領諾曼第與法蘭西的騎士入侵英格蘭

剛與挪威人戰完，慘勝而元氣大傷的英軍，在黑斯廷斯之戰被擊潰

Harold Godwinson 本人也戰死。


值得注意的是，征服者威廉 與 無情者哈拉爾，這兩者之間的差別

後者承襲了兩百多年來北歐人持續在不列顛群島的掠奪、征討

而前者（或是諾曼第貴族們）在經過六代之後，與當地人通婚

已經「法蘭克化」，語言也是講法語。

描繪黑斯廷斯之戰來龍去脈的「貝葉掛毯」（Tapisserie de Bayeux）

裡面也把諾曼人這一方標記為「法蘭克人」。


所以，祖先同樣是挪威人，已發展出不同面貌。

而再往前推，上列這些亂戰的人們，祖先也都是日耳曼人

五百年前本一家，五百年後已截然不同。



討論這個比較有趣

換個角度想，Rollo 離開挪威，在諾曼第之後的子孫已經與挪威人不一樣了

這一串文在推文中戰來戰去的人

請把這一點套到台灣人身上，不也是一樣嗎？

在未來，兩邊會越來越不一樣的，這樣還有什麼好戰的？

那些戰文什麼的，一切都沒必要

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      知ってます？

  　　　うちの学校に野球部はないけど、　
        野球愛好会があったんですよ。

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→ Aotearoa: 維京傳奇都亂湊，Rollo 被湊成 Ragnar Lothbrok 的哥哥
→ Aotearoa: 金髮哈拉爾也跟 Bjorn Ironside 一起爭王位
→ Aotearoa: 查了之後才知道彼此根本沒什麼關係
推 msisee: 他國45 真不知道要戰什麼 大概4急著跟87的817取暖以避免被
→ msisee: 罷免
※ 編輯: Aotearoa (61.58.111.129 臺灣), 07/01/2020 20:52:38
推 demon3200: 恩 同樣邏輯可以套用元清屬於中國論