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其實也不用過多的猜測XD 基本上你對照一下三家分晉時, 韓趙魏請天子提升他們的爵位(從卿大夫的子爵-->變成諸侯侯爵)的過程, 應該就會知道熊通這種搞法完全就不是周王室和華夏諸國那套搞法XD 要提升爵位,一般來講至少要立下功績,才有個基礎可以和天子談(基本上 這還是有點無禮,要不要提升你,還是由天子決定為主,跟功績也沒多大關係) 所以三家首先去攻打齊國,打勝了之後,就脅迫齊侯和晉公一起去周天子那裏 ,以"獻俘"名義去朝見周天子,而後天子提升他們為諸侯。 而熊通竟然是要隨侯直接去講XD,而且看熊通後來直接稱王,我們可以猜測 熊通應該是叫隨侯去周王室,讓周王室跟楚"相王"(類似戰國時期五國相王) 周王不理他也是很自然呀XD 所以熊通並不是在自謙自己是鄉下人,他真的沒有在華夏這套系統內阿!!! 而且熊通不是也說"欲以觀中國之政",如果他早知道周禮那套, 他還需要"觀中國之政"嗎?? ※ 引述《zeumax (煙灰缸裡的魚)》之銘言: : 有些章節要看全段會比較全面 : 大陸內容農場也很喜歡截一句 : 然後就開始胡說八道 : 這年頭查資料很容易被網文誤導 : 像最喜歡用我蠻夷也 : 然後嘴楚國流氓還囂張 : 先引史記該段全文 : -------- : 三十五年,楚伐隨。 : 隨曰:「我無罪。」 : 楚曰:「我蠻夷也。今諸侯皆為叛相侵, : 或相殺。我有敝甲,欲以觀中國之政, : 請王室尊吾號。」 : 隨人為之周,請尊楚,王室不聽,還報楚。 : 三十七年,楚熊通怒曰: : 「吾先鬻熊,文王之師也,蚤終。 : 成王舉我先公,乃以子男田令居楚, : 蠻夷皆率服,而王不加位,我自尊耳。」 : 乃自立為武王,與隨人盟而去。 : 於是始開濮地而有之。 : --------+- : 其實故事是這樣的 : 楚是知道他祖先的事 : 也知道成王以子男田令封他家祖先到楚地 : 但正是因為他已經將當地蠻夷都征服了 : 連漢陽諸姬都打到叫他爸爸 : 但爵位依然很低 只有子爵他很不滿 : 熊徹當時還不是王 : 有一天想到要運動運動 : 就跑去隨國找架打 : 隨國雖小 但還是個侯爵 : 大喊:我無罪! : 意思就是我又沒惹你,你幹嘛來打我? : 師出無名啊! : 熊徹想想就說: : 我是蠻夷啊!哪懂這點規矩? : 何況現在各地諸侯都相愛相殺 : 你看看我這件破皮甲 : 也想參與中國政事 : (周王室會盟不太找楚,基本忽略) : 你幫忙跟王室溝通溝通 : 提升我的爵位 這樣我們大家都是好朋友了 : 隨侯也派人去王室幫忙關說一下 : 不過王室已讀不回 事情暫時這麼過了 : 兩年後的夏天 又出事了 : 這事寫在別的篇章段落 : 所以看文可能搞不懂怎麼兩年後突然暴怒 : 熊徹在沈鹿這個地方辦盟會 : 邀請漢陽諸姬的重要成員一起開趴 : 但這時黃國 隨國 兩國沒來 : 熊徹想到兩年前的事就是不爽 : 派人去罵隨侯 又派兵去車了隨國一遍 : 他想著還是來氣 : 要你隨侯幫忙講話 : 辦不好還藐視我 : 結果這麼廢物! : 現在蠻夷們都臣服於我 : 周王不給我升爵位 : 我自己來! : 於是從熊徹執政的第三十七年 : 他成了楚武王 : 後段與隨盟而去 : 就是隨被扁了乖乖臣服變附庸的盟約 : 又佔了濮地開始與中原爭鋒 : 所以實際上熊徹自稱蠻夷 : 實際是久居蠻夷之地 : 自承鄉下人想得到重視 : 只是周王室置之不理 : ----- : Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 8 Pro. -- 體真履規,博物洽聞,探賾窮理,道充德著,懷古君子之肅夙,抱真上人之雅操, 久棲岩谷,藏身隱行,闡祖師之遺化,坐致有道之士,雲集仙徑,莫可稱數。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.233.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1594047381.A.536.html
demon3200: 你這個相王就是超譯 07/06 23:19
我已經說了阿,我是猜測~
luckyluckyha: 盤龍城物品是北方式樣,是商人的殖民城。 07/06 23:20
依郭靜云的說法,盤龍城的年代是跟二里頭一期差不多的(但我看了相關 碳14數據,覺得是比二里頭一期稍晚),而盤龍城的文物,在二里頭出現。 一般人會認為,既然二里頭稍早,那應該是盤龍城學二里頭,但是 郭靜云發現,二里頭有的文物,盤龍城都有,而且形式更複雜, 所以她認為文物是盤龍城傳過去,而非二里頭傳過來的,因為一般起源地 文物形式都會比被傳播者複雜。 當然你可以說這只是郭靜云一家之言,但是盤龍城、石家河一帶, 在商文化入侵前,的確是比二里頭附近豐富很多。 ※ 編輯: hgt (123.110.233.164 臺灣), 07/06/2020 23:42:22 ※ 編輯: hgt (123.110.233.164 臺灣), 07/06/2020 23:52:44