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安史之亂是西元763年被平定的 安史之亂後基本上唐朝中央朝廷對地方的控制力是每況愈下 朝廷根本管不住節度使了 節度使變成跟東漢末年一樣的軍閥割據 但唐朝真正滅亡的關鍵是黃巢之亂 黃巢之亂起於875年距離安史之亂結束中間相隔了有112年之久 好奇中央逐漸失去了對地方節度使的控制能力 為什麼中唐還能夠持續存活超過100年呢? 112年感覺這時間還真久XD 為什麼逐漸擁兵自重的節度使軍閥存在下唐朝還能夠存活超過100年呢? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N9700. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.132.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1594424783.A.D6A.html
AlisaRein: 因為地方節度使偶爾還會尊重中央,就跟春秋戰國之於周 07/11 08:12
AlisaRein: 、東漢末年群雄割據 07/11 08:12
AlisaRein: 唐憲宗李純還一度被史學家認為是中興之主 07/11 08:13
ffaarr: 管不住的節度使主要在河北山東河南,南方還管得住。 07/11 08:14
milk7054: 藩鎮只有幾個出名的不聽話,大多數還是服從中央指揮阿 07/11 08:19
milk7054: 吐蕃自爆,南邊大理偶爾騷擾一下,北邊回鶻也搖搖欲墜 07/11 08:29
milk7054: 所以大致上唐朝可以維持基本運作 07/11 08:30
milk7054: 更正:南詔非大理 07/11 08:37
yor: 只有河朔三鎮明顯的無法控制啊 並不是所有的節度使都不聽話 07/11 10:08
yor: 跟東漢末年情況還是有差別 07/11 10:08
leptoneta: 唐之弱,河北之強也;唐之亡,河北之弱也。 07/11 10:27
u10400068: 黃巢之亂把強的藩鎮打掉了,藩鎮在安史之亂後也穩定地 07/11 11:03
u10400068: 方秩序 07/11 11:03
milk7054: 漠北回鶻在唐德宗唐順宗開始走下坡,吐蕃唐穆宗時就打累 07/11 11:45
milk7054: 了,真正害唐朝走向衰亡的是跟南紹長期作戰拖垮國力 07/11 11:45
milk7054: 更正:南詔 07/11 11:46
milk7054: 一直打到唐懿宗時期,下一任唐僖宗就爆發黃巢之亂 07/11 11:53
milk7054: 無論是藩鎮或者是外患都像是慢性病一樣侵蝕唐朝 07/11 11:59
AlisaRein: 河朔三鎮在五代還是左右時局的關鍵 像唐梁爭霸一般來說 07/11 12:13
AlisaRein: 是從李存勖打下魏博鎮後就逆轉 李存勖敗死也是因為魏 07/11 12:14
AlisaRein: 博鎮 07/11 12:14
hgt: 跟春秋時代比較類似,唐皇帝還有些軍力,不是完全沒有實力 07/11 14:31
EvoLancer: 地方節度使跟他的手下還是很吃李唐皇族這套 07/11 16:31
ChoshuArmy: 唐朝還有中央軍-神策軍來鎮住藩鎮,不過這支部隊是 07/13 10:39
ChoshuArmy: 被太監掌握,所以搞到後來太監還可以廢立皇帝 07/13 10:39
yqhyou: 因為是漢文化在起作用 07/13 10:57
apflake: 唐朝出了一個神人劉晏,用漕運和鹽專賣支撐帝國財政,而且 07/14 10:12
apflake: 人死了還留下一批專業官僚維持運作幾十年,就是有錢有糧才 07/14 10:15
apflake: 有中央實力 07/14 10:15
milk7054: 專賣制度黑市價格水漲船高也造就王仙芝黃巢王建錢鏐私鹽 07/14 17:02
milk7054: 販子,壯陽藥不是長久之道 07/14 17:02