→ TED781120: 日本竄改古史是很出名的。 07/15 19:46
推 kingstongyu: 日本直到明治維新所有日本人才有姓,天皇是神所以也沒 07/15 19:50
→ kingstongyu: 有姓,還沒維新前只有大名(也就是領主)有姓 07/15 19:52
推 nerevian: 台灣也只是個地名 以台灣為國名的國家誕生前 台灣的國家 07/15 20:14
→ nerevian: 史年份是負數 07/15 20:15
→ nerevian: 島名 07/15 20:18
推 MidoriG: 你算多了，現代日本歷史從1945年開始，不到一百年 07/15 21:47
→ MidoriG: 整個日本島的歷史並不是日本獨有的，同理，現在中國歷史 07/15 21:48
→ MidoriG: 也不到一百年，漢地十八省的歷史以及西藏大理蒙古滿州也 07/15 21:48
→ MidoriG: 不是中華人民共和國能壟斷的 07/15 21:49
推 tsuyoshi2501: 沒有喔，日本1945年後滅國5年。所以現在的日本是195 07/15 22:13
→ tsuyoshi2501: 1年後開始的 07/15 22:14
→ saram: 滅國講法是不對的,只是失去主權.而國內法律一樣不變,小偷 07/15 22:23
→ saram: ,殺人,侵犯權益等罪也要受審. 07/15 22:24
→ AlisaRein: 國家四要素其中一個是「主權」 07/15 22:44
→ EvoLancer: 其實說真的 日本人這個概念也是到明治中期慢慢建立的 07/15 23:44
→ EvoLancer: 日本國跟日本人這概念在當時幕末的武士中 就是一堆黑人 07/15 23:44
→ EvoLancer: 問號 這在日俄戰爭物語有明確提到 當時廣瀨武夫都已經 07/15 23:45
→ EvoLancer: 進入海軍兵學校的年代了 07/15 23:45
→ EvoLancer: 如果以這種共同體建立而成的國家來說 美國兩百年根本 07/15 23:46
→ EvoLancer: 是老鳥了 07/15 23:46
推 kanx: 很獨特的觀點 07/16 00:26
→ moslaa: 很多年前有一部叫仁醫的日劇，裡面有段是幕府軍跟維新軍 07/16 00:44
→ moslaa: 戰爭中，配角觀戰超興奮的，問其實是穿越人的主角感覺 07/16 00:45
→ moslaa: 主角難過的說，我沒看到甚麼幕軍官軍，我只看到一堆日本人 07/16 00:46
→ moslaa: 在自相殘殺。 07/16 00:47
推 milk7054: 歷史長短，跟國家認同感無關，很多人會故意混淆這兩者關 07/16 00:59
→ milk7054: 係 07/16 00:59
推 milk7054: 用古代人民族認同來判斷歷史歸屬更是胡鬧 07/16 01:02
→ saram: 其實西方人主權國家觀念也是在近一兩百年成熟. 07/16 01:43
→ saram: 英國早期鄉與國一體.country. 但英格蘭現在只是國家一部分 07/16 01:48
→ saram: 國家是合併來的,或以聯邦方式成大國. 07/16 01:50
→ saram: 但中國特立獨行,早早就行無差別統一制了. 07/16 01:51
→ saram: 所有的封國在漢代起都是形式,毫無國家格局. 07/16 01:52
→ saram: 中國人並沒有西方國家的觀念.他們無法想像約法統一. 07/16 01:53
→ saram: "漢民族"這詞也是近代人想像出來的. 07/16 01:56
→ saram: 血統不如文化認同來得重要. 07/16 01:58
推 jason222333: 哈 07/16 07:09
推 Rundstedt: 俄羅斯也只有29年歷史 07/16 09:09
推 msisee: 奈良時代藤原廣嗣上表日本天皇～北狄蝦夷，西戎隼俗，狼 07/16 09:55
→ msisee: 性易亂，野心難馴。往古已來，中國有聖則後服。大家都是 07/16 09:55
→ msisee: 中國人 何必分那麼細 07/16 09:55
推 chungrew: 我覺得OK 07/16 13:49
→ chungrew: 看定義吧 近現代日本就是1868大政奉還 明治維新才開始 07/16 13:50
→ chungrew: 在那以前的日本的確不是現代意義上的民族國家 07/16 13:51
→ chungrew: 近現代德國也是從俾斯麥統一德國後開始起算 07/16 13:52
→ chungrew: 在那之前 德意志 是在哪裡？是指民族？國家？地區？ 07/16 13:52
→ chungrew: 並沒有一個統一的見解 07/16 13:52
→ chungrew: 1871年威廉一世在凡爾賽宮加冕成為德意志皇帝 07/16 13:54
→ chungrew: 才開啟了歷史新的一頁 07/16 13:54
推 leptoneta: 不對 德意志聯邦共和國是從1949年才成立的 07/16 20:34
推 AlisaRein: 不是1990年嗎 07/16 20:37
推 yoho: 觀念新穎 07/16 20:38
→ AlisaRein: 觀念一點都不新穎,現在有些人的史觀是中國在20世紀才開 07/16 20:42
→ AlisaRein: 始有 按此標準現在歷史古國叫做美國(200年) 07/16 20:43
→ AlisaRein: 修正,五大常任理事國只有美國有200年. 07/16 20:43
推 leptoneta: 兩德合併是東德解散 各邦加入西德 07/16 20:55
推 gemboy: 所以真正文明古國變美利堅嗎XD 07/16 23:55
→ Hartmann: XD 07/17 00:26
推 wcc960: 德川幕府沒弱到邦聯的程度，至少11代家齊(含)以前一堆被改 07/17 01:16
→ wcc960: 易撤藩的，幕府只是有稅收就不管事，權威穩固得很 07/17 01:17
→ wcc960: 更別說還有遍布全國要地的天領、親藩 07/17 01:19
→ wcc960: 三神器本來就只是象徵，真品所在眾說紛紜，安德持有的也不 07/17 01:22
→ wcc960: 一定為真，就算是真的失蹤的也只有劍而已 07/17 01:24
→ TED781120: 三神器又沒人看過，你怎麼知道只有劍失蹤。 07/17 13:24
→ wcc960: 因為記載就是這樣 07/17 14:50
→ TED781120: 那想必你也相信日本最早的天皇是西元前七世紀囉。 07/17 16:17
→ TED781120: 明明古墳是三世紀的東西呢。 07/17 16:18
推 murasakiahn: 先確定清楚卑彌呼到底是誰吧 07/17 16:31
→ wcc960: 原文講壇之浦，壇之浦中關於神器的記載就是只有劍沒找到 07/17 17:40
→ wcc960: 壇之浦之外的神器狀態(真偽存在與否)另當別論，我不都講了 07/17 17:44
→ wcc960: 眾說紛紜 07/17 17:44
→ wcc960: 最早天皇看定義，現在通說之一是天武天皇(使用這個稱號) 07/17 17:53
→ wcc960: 典自1998年於飛鳥池遺跡出土的木簡 07/17 17:54
→ wcc960: 推古之前很多不可考，有力人選之一還有雄略天皇 07/17 17:59
→ bobju: 不，被麥克阿瑟洗憲法後的新日本，才75年而已 07/18 03:05
→ salkuo: 上面說常任理事國只有美利堅200的把英國放哪? 英國只是一 07/19 21:58
→ salkuo: 直再丟領土其他政府組織沒太大變化吧? 07/19 21:58
推 verdandy: 1917改為溫莎王朝，算改朝換代了 07/20 19:41
→ salkuo: 我知道英國有改朝阿 可是國王女王又不是英國政府主要組成 07/21 02:00
→ salkuo: 的核心 英國政黨議會政治才是吧? 07/21 02:00
→ salkuo: 不然老牌民主國家叫假的?! 07/21 02:01
推 verdandy: 這串不就在討論不同觀點，不過都改朝換代了? 07/21 07:58
→ verdandy: 另外除非再進一步限縮英國君主權限，不然理論上英國政府 07/21 07:58
→ verdandy: 權力很多還是來自女王，法案要女王認可 (雖沒拒絕過) 07/21 08:00
→ verdandy: 議會要開會時，要有代表女王的大棒棒在場才算是正式會議 07/21 08:01
推 iloveivy0712: 這個反諷超有力，笑了 07/22 08:34
→ sunstrider: 英國改朝換代 也沒改國名 有很大的討論空間 07/23 17:48