推 shihpoyen: 隆興和議後南宋就沒稱臣了吧07/17 18:09
※ 編輯: Acalanatha (223.138.178.51 臺灣), 07/17/2020 18:11:01
推 duriamon: 什麼正統？正統遼朝？正統金朝？ 07/17 18:22
推 cksxxb: 從前非中國現在也可是中國，現在是中國的過去必然也算中國 07/17 18:23
→ milk7054: 對蒙古才是稱臣，對金是叫叔叔 07/17 18:33
→ milk7054: 更正第一次議和是稱臣第二次改稱叔叔 07/17 18:35
→ milk7054: 紹興十一年稱臣也就是秦檜被後世唾罵的原因 07/17 18:37
→ milk7054: 不管稱臣或稱侄，南宋都沒資格代表中原王朝 07/17 18:47
→ milk7054: 所以推論當時的中國正統是金朝無誤 07/17 18:48
→ yqhyou: 典型的唯北方正統論 07/17 19:30
→ yqhyou: 這麼說來，東晉也不是正統，而五胡十六國才是正統 07/17 19:30
→ yqhyou: 北魏前秦北周北齊才是正統？ 07/17 19:31
→ yqhyou: 朱元璋建立的都城在南京，看來也不算正統 07/17 19:32
→ ctw01: 樓上 北方正統論是你自己說的，原po從來沒說依據是北方喔 07/18 11:18
推 tbrs: 地理上來說 中國侵入日本，政治上來說 蒙古侵入日本 07/19 05:14
→ saram: 但日本記載是蒙古入侵.而非中國. 07/19 08:46
→ ctw01: 日本向來不認為元朝清朝是中國人朝代 07/19 10:36
→ ctw01: 清朝中日互設使館時 日本都說是和清國建交而非中國 07/19 10:37
→ ctw01: 當然某種程度上當時也沒那麼愛用中國這詞啦 現代國家概念 07/19 10:39
→ ctw01: 未成熟 07/19 10:39
→ saram: 元朝是中國一個皇朝.後代政權沒否定他. 07/19 10:45
→ saram: 因此今天我們談到元朝的種種,皆歸類到中國. 07/19 10:45
→ saram: 否則歷史會出現空缺. 07/19 10:46
→ saram: 子孫會問中國滅亡一陣子嗎? 07/19 10:48
→ saram: 同樣的若排除清朝,視他為外國.那同樣的矛盾又發生. 07/19 10:49
→ ctw01: 從華人視角當然會希望自己朝代未斷裂 元清也的確受漢文化 07/19 10:59
→ ctw01: 薰陶。但從外國來看中國是否短暫滅亡過其實不太重要 07/19 11:00
→ ctw01: 但這又是元清非中國論問題了 兩邊論點都一堆啦... 07/19 11:01
→ wcc960: 飛鳥叫遣隋使，奈良/平安叫遣唐使、平清盛稱貿易對象是宋 07/19 11:17
→ wcc960: 足利義滿也稱建交對象是明啊 07/19 11:17
→ wcc960: 單純ROC前日本都朝代名=國名，跟認不認為是中國人朝代無關 07/19 11:19
→ ctw01: 我回在前篇 07/19 11:55
→ saram: 大元帝國不是蒙古帝國啦. 07/21 07:09
→ saram: 他們當時就分家了.誰也不理誰. 07/21 07:09
→ saram: 忽必烈到中原稱帝,是"中國皇帝",繼承宋皇朝了. 07/21 07:11
→ saram: 這模式就像滿清皇朝入關,成為中國皇帝.號大清. 07/21 07:12
→ saram: 後代人眼裡,大清皇帝,大元皇帝都是中國皇帝無誤. 07/21 07:13
→ saram: 我看看這批帝王的諡號就能理解. 07/21 07:15
推 tonist9808: 元朝是不是中國，去看托勒密王朝就有答案 07/21 10:57