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再討論清朝與日本的維新之比的時候,論者有所謂清朝承襲的是 一度世界強勢的文化文明之一,而日本的文化與文明則否,導致前 者要上下身段學習新文化文明比較緩慢而艱難。 那其他曾經強勢的文化或文明呢? 比方說古希臘、古羅馬、波斯 、阿拉伯、印度、乃至於聲威曾經傳播全球四海的西班牙、荷蘭和 英國呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.244.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1598332600.A.189.html
moslaa: 你列的清單,希臘羅馬西班牙荷蘭英國,都是同一套系統 08/25 14:18
moslaa: 所以沒有轉換路線問題 08/25 14:18
moslaa: 波斯帝國的後裔即伊朗,伊朗不是常常被美國揍? 08/25 14:19
moslaa: 印度更不用說了,表面上人人平等,但傳統的階級制度 08/25 14:20
moslaa: 陰魂不散,不時有因為種性不同而發生的家庭悲劇 08/25 14:21
moslaa: 阿拉伯世界即伊斯蘭文明承接者,你覺得呢? 08/25 14:23
moslaa: 從上述例子來看,你頭三句陳述沒太大問題 08/25 14:24
MidoriG: 頭三句...就是典型的中國人為自己開脫,我考不好是因為我 08/25 14:52
MidoriG: 天生神力沒唸書,日本因為不聰明有唸書才考得比我好... 08/25 14:52
MidoriG: 說法太自慰,不是放下身段的問題而是沒有遠見阿Q盛行 08/25 14:53
MidoriG: 說自己是世界強勢文化,文化大革命的時候毀文物古蹟有想 08/25 14:54
MidoriG: 過這點嗎,欸了進入共產主義社會中國文化可以說破壞就破 08/25 14:55
MidoriG: 壞,反觀批評日本太過西化的,日本是這世界上傳統文化與 08/25 14:55
MidoriG: 現代文化平衡得最好的進步國家 08/25 14:56
wcc960: 前三句說穿了還是當權者影響最大,全面西化與阻止廢佛毀釋 08/25 16:17
wcc960: 倒幕的本來比幕府更保守+鎖國,但被痛打過後就整個轉向了 08/25 16:18
speed44: 願意承認自己的不足才是進步的開始 08/25 17:57
asdf95: 這些都是錯誤的觀念,日本在清朝時期已經比中國的平均水平 08/25 19:09
asdf95: 更高 08/25 19:09
asdf95: 日本比中國更早進入知識經濟時代,不管清代鎖不鎖國 08/25 19:10
樓上所述確實是其中一種說法,但問題核心仍在,或者說拋開一切解釋,始終 存在一個簡單而直接的問題: 為何日本可以,但是中國(以及前述波斯、印度、 阿拉伯等諸國或集團不行)? ※ 編輯: saltlake (114.44.244.54 臺灣), 08/25/2020 21:16:31
asdf95: 因為經濟不行啊XDDD 08/26 05:45
asdf95: 有時間多看點經濟史研究的書,這題目把數據攤開來 08/26 05:46
asdf95: 各地的差距非常明顯 08/26 05:46
asdf95: 日本跟中國是當時技能溢價唯二能跟西歐比較的地方 08/26 05:48
asdf95: 而日本的每人擁書量是中國的2倍以上 08/26 05:49
asdf95: 並且日本當時貨幣化、家庭人力釋放的制度比中國好 08/26 05:49
asdf95: 至於你講的其他地方,技能溢價過高、人均書量沒中國一半 08/26 05:50
asdf95: 貨幣化可能比中國好,但人力釋放的制度一樣不行 08/26 05:51
asdf95: 自然不可能追趕的上 08/26 05:51
asdf95: 這點最簡單的方法,看各國的國債利率 08/26 05:54
jackliao1990: 日本江戶時期的識字率是歐美以外最高 08/26 17:03