[請益] 台灣對於明清朝會有比較客觀的分析嗎？

[ccyaztfe (best_troll_tw)]

如題

明清之爭是中國網路一個很熱門的話題

「明粉」對於明朝瘋狂吹捧，極度貶低滿清王朝

清粉則是極度美化滿清，瘋狂抹黑明朝

明粉批評滿清帶來愚昧落後的文化，文字獄、奴才主子的稱呼摧毀漢民族的精神，閉關鎖國使得漢人被世界拋棄在後，更別說鴉片戰爭以來100年屈辱的歷史

明粉認為明朝在當時期遙遙領先世界，到了清朝就落後，清朝必須背鍋


清粉則批評明朝其實根本沒有任何建樹，瘋狂批評明朝的黑暗與落後，認為清末的失利是歷史共業、前朝遺毒



我們台灣雖然講的是中文，也學了很多中國歷史，但在跟中國分開發展的情況下

能夠比較客觀地看待明清兩朝嗎？

還是說在座的各位其實早就已經站邊明朝跟清朝了？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.172.204 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1599811936.A.136.html
推 tensorTBP: 新課綱不教中國歷史，沒人在乎
推 Houei: 恭請金門王開示
推 sanae0307: 要建立台灣史，應該重新檢視清治和日治
→ sanae0307: 大清帝國和日本帝國被民國教科書抹黑太嚴重
推 milk7054: 清朝三百年來如果有學到一點東西，就不至於落魄到日本明
→ milk7054: 治維新後30年還趕不上日本的，混這麼久不揹點鍋不科學阿
→ milk7054: 民國黑清朝也不是沒道理，民變四起的國家，不被黑才奇怪
→ milk7054: 21條跟濟南慘案，日本不黑也很奇怪，就跟美豬爐渣一樣讓
→ milk7054: 人倒彈
推 s952013: 來來來，跟我說課本黑在哪裡，我現在去翻課本
→ s952013: 回本文，都是幾百年前的事我才好奇有人會在乎？
課本對清朝有小黑啊。說雍正禁教、閉關自守，乾隆傲慢無禮，讓中國喪失追趕西方列強的大好機會
→ mikamikan: 先不說國府在大陸時期 光是光復後那幾年台人對日本的報
→ mikamikan: 復行為 要說黑嗎.....當時民眾的行為給出了答案
→ chrischiu: 就是封建王朝的餘暉,說很弱其實也沒有,都是一個大王朝
推 s952013: 能不能先說一下黑在哪，這年頭誰要去黑清朝，這麼愛黑還
→ s952013: 會有一堆清宮劇？
有黑就有粉啊。照你的邏輯，中國很愛看日本動漫，所以中國肯定不仇日？
※ 編輯: ccyaztfe (223.140.1.230 臺灣), 09/11/2020 18:34:53
※ 編輯: ccyaztfe (223.140.1.230 臺灣), 09/11/2020 18:35:52
推 Houei: 可能要先扣掉 不太在乎清廷的作為的觀眾群(婦女？)
推 s952013: ？？？你是哪屆的課本，我2012年畢業的頂多講過雍正禁教
→ s952013: ，但沒有講過乾隆「傲慢無理」啊，課本只會記事才不會沒
→ s952013: 事亂評價哩，還是你當時的教師做總結時你當成書上寫的
→ s952013: 再回文，其實明清兩朝對台灣來說已經很遠了基本不會有太
→ s952013: 多的褒貶，當然你是從戲劇入坑的就另一回事
→ vandervaal: 我猜傲慢無禮可能是指乾隆堅持英國使節必須下跪磕頭
是這段沒錯，我多加了傲慢無禮是我的錯
※ 編輯: ccyaztfe (223.140.1.230 臺灣), 09/11/2020 20:00:16
推 zeumax: 單看課本其實是已經算很客觀評價了
→ zeumax: 在過去普遍上會因為鴉片戰爭和非漢人王朝，整體來說社會反
→ zeumax: 應確實是比較貶低點清朝
推 wittmann4213: 國編本對道光開始的清王朝確實沒什麼好話。
推 milk7054: 康雍乾盛世還有西方傳教士交流已經沒啥漢本位主義的批判
→ milk7054: ，自強運動跟洋務大臣的努力也沒惡意抹煞
→ milk7054: 課本寫的都算正面，那些負面就客觀事實啊
推 wilson3435: 課本很中立吧，我自己是沒有因為課文而討厭某個時代
→ wilson3435: 過，禁教閉關都單純敘述而已吧
推 wilson3435: 你看課本講甲午戰敗也沒怎麼黑啊。反而是你自己額外
→ wilson3435: 看書才知道清軍那麼多問題
→ jason222333: 不會 只會關心台灣史和日本史
推 LonerEver: 台灣是日粉和蔣粉之爭