[新聞] 日本課綱沒有的「三國志」光榮浪漫

作者zkow (逍遙山水憶秋年)

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標題[新聞] 日本課綱沒有的「三國志」光榮浪漫

時間Wed Sep 16 21:24:46 2020

來統一中華大地吧！日本課綱沒有的「三國志」光榮浪漫 2020/09/16 蔡亦竹課綱「傳說」要拉掉三國史及其他中國史的許多篇幅，引起台灣許多衛道之士（？）的憤怒。不意外地，又有一堆老師出來哭喊不知道要怎麼教學生了。台灣當父母和老師的症頭好像特別多，稍微變動一下現狀就會不知道怎麼教小孩，但是維持現狀的今日社會，也還不是三寶屁孩垃圾人多到突破邊際、爆料公社貼文看不完，然後一堆人每天在懷念那個有十大槍擊、要犯抽戀愛稅、小孩會被綁票撕票的過去有多美好。還有一種讓人吐血的言論——就是罵台灣要拿掉三國史，但是三國史卻養活了一家叫KOEI （光榮）的日本公司。不講這個我還不會火大。既然要講那我們就來講清楚好了。我第一次接觸到光榮的三國志，是在我國一家裡窮到買不起任天堂紅白機的時代。但是從小就自覺得比同年紀有想法的我（雖然日後我發現那只是一種中二病），在看到紅白機居然要出戰略遊戲、而且還是中國史的三國志時，馬上運用各種話術慫恿我家對面家裡開工廠的同學，去買這塊當時開價快2,000塊的卡帶。在那個已經有所謂「台片」的時代，為什麼還得花這麼貴的錢去買原版當盤子？因為很冷門根本沒人要仿啦。好，卡帶也買來了。大家興奮開箱的時候，我發現卡帶附的宣傳DM上，光榮這家日本公司居然還出了《維新之嵐》、《大航海時代》、《蒼狼白鹿》、《信長之野望》這些涵蓋了日本、中國、世界史的戰略遊戲，然後遊戲封面全都是充滿大叔臭的寫實畫風，這讓當時因為交不到朋友、所以嚮往自己走「成熟」路線的中二少年熱血沸騰——雖然看到動不動就9,800￥、10,800￥日幣的定價馬上就讓我回歸現實就是了。幾個完全不懂日文的少年，開始憑著圖像認識、外加參考攻略本，還真的就玩起了三國志這個模擬遊戲。紅白機當時並沒有內建漢字字元，遊戲裡人物頭像旁的人名都是用點陣畫出來的圖像，所以真的要下指令的時候，我們就得一個一個對照當時看不懂的片假名然後硬背。像是趙雲，我們就得記住日文是「ちょううん」，就五個字然後最後三個字「ううん」長得像「33人」這樣。跟我一起玩的鄰居同學後來當了八加九，所以你也知道，他沒事才沒空去搞明白董卓做了什麼事、是個什麼樣的人、就某個劇本裡手下有呂布的胖子而已。但是中二文青的我怎麼可以容許這樣，所以我就玩遊戲（其實因為機子不是我的，所以大部分時間都在旁邊看而已）之餘，真的叫我爸買了本《三國演義》給我，然後一個月之內把它看完了。在那之前，我只因為阿公是廟公，所以知道「關公」是誰；然後廟裡的剪粘有「三英戰呂布」跟「過五關斬六將」，所以我知道曹操、劉備、呂布的台語怎麼念，對於三國故事的典故根本就只來自阿公愛看的「正音」、也就是當時電視播的國劇大展和布袋戲上演過的「武聖關公」而已。所以在光榮的三國志啟蒙之前，連文青如我也只知道關羽就很能打、然後被砍了頭送到曹操面前，被曹操嘴「關將軍別來無恙齁」的時候還會眨眼回答「丞相」，然後嚇死白面奸臣的超屌神人而已。沒錯，現在在台灣對於三國的認識度，根本就來自於日本遊戲的貢獻而不是什麼歷史教育。現在每次都拿中國出來嘴台灣人「學台灣史就是沒水準」的貨色們，其實才是最沒有歷史感、最淺碟的一群。對於在黨國時代末期成長，還記得一代女皇的服裝設計是孔權開、到現在還可以背出金佩珊唱的主題曲歌詞，甚至把趙樹海演王陽明的「書劍千秋」看完然後一樣可以背出那首超難聽主題曲歌詞的我，看到最近的反智言論簡直難過到了噁心的程度。你們從來沒有在意過歷史，而只在意有什麼東西讓你們看起來高我們一等而已。好吧，既然今天反對者講得好像去掉這些內容，就好像放棄什麼巨大遺產一樣，我們就回來講光榮的故事好了。光榮公司的偉大產品除了三國志系列之外，其實還有另一個大作— —描寫日本戰國時代的「信長之野望」——要不是這個遊戲，台灣人、甚至香港和中國到整個「華文世界」，恐怕都不會人人皆知織田信長、武田信玄、伊達政宗是誰。織田信長因為是打下後來安土桃山與江戶時代基礎的重要人物，那也就算了；但是像武田信玄、伊達政宗、上杉謙信這種地方型實力人物，之所以會讓台灣人廣泛認識，請不要覺得是什麼時代劇或是小說的影響，不然在日本一樣大名如雷貫耳、重要性更高的西鄉隆盛，你去問問一般台灣人看知不知道他是什麼芋頭番薯。講快點，就是《信長之野望》到後來的《戰國無雙》、一直到卡普空的《戰國BASARA》帶來的影響啦。再進一步說，今天三國武將會在台灣被人廣泛認知，也是因為日本人把這段歷史作成遊戲啦，不然你告訴我陳宮跟張郃是對歷史大勢演進有什麼決定性影響？然後肥宅們還會知道郭嘉智力很高這樣？香港漫畫家陳某畫的《火鳳燎原》問世的2001年，三國志遊戲都出到第8代了。說KOEI被三國「養活」，真的是往自己臉上貼金也要有個程度好嗎。自江戶時代以來，三國故事就是日本「講談」（日本傳統藝能表演）的好題材。就連青森縣的大型花燈「睡魔」，也常以三國、甚至水滸人物作為主燈題材。在KOEI的三國志遊戲出現前，日本也早就有吉川英治的三國志小說、橫山光輝的三國志漫畫等作品出現。也就是說在日本，三國志早已是眾所皆知的外國故事，所以就算它不曾是什麼日本「本國的重要歷史」、也鮮少出現在他們教科書的重要章節，人家仍然有把這些耳熟能詳的歷史故事化為賺錢商品的能力。今天台灣有人拿KOEI出來嘴說三國歷史對台灣很重要，根本是牛頭不對馬嘴的本末錯置。日本做得出三國志遊戲，跟在不在教科書裡根本沒有屁關係；而講得好像沒中國就會死就會不知道怎麼教小孩的，搞不好今天如果沒日本遊戲的潛移默化，他連廟裡的剪粘典故和京劇在演什麼鬼死人骨頭都看不懂。而說到《信長之野望》，這個遊戲的娛樂性，建立在戰國時代全日本各地能人英傑盡出的多樣性。玩家不只可以用天下布武的織田家，更可以用山梨縣的最強軍略家武田信玄、或是新潟縣的軍神上杉謙信，更可以用九州的薩摩隼人島津家、或是中國地方的智將毛利元就。而這些曾領一時風騷的戰國武將，當然也是日本各地的鄉土英雄。每年只要這些英雄人物成為大河劇主角，也就是這些英雄出身地居民可以光榮感爆增，然後順便拚經濟賺點觀光財的時候。也因為這些戰國作品和遊戲的催化，這些原本可能只是地域限定型的英雄得以被全國、甚至跨海的台灣、香港、中國等愛好者認識。兩、三年前日本的高大連攜歷史教育研究會，曾經因為每年學生必背的歷史人名越來越多，而發出了從教材裡刪除武田信玄、上杉謙信等人名的主張，原因就是：「這些地方武將對歷史大局的變化影響並不大，背誦只是增加學生負擔而已。」如果就歷史教育的觀點來看，這個主張還真的有它的道理在。畢竟這兩個戰神所在地，都不是在當時的政治經濟中心區，而且除了被稱為「最強」以外，也還真的沒有什麼劃時代的革新或是控制過天下動向。但是這個主張一公開，山梨縣和新潟縣為主的兩位名將故地居民們大為反對，認為這是剝奪他們鄉土的榮耀，畢竟這兩位在當地至今仍被視為英雄，而且也是觀光時拿來當號召的一大賣點。像上越市每年舉辦的「謙信公祭」就是最好的例子，過去幾年因為大河劇《風林火山》的賣座，讓上越市當局每年都花重資邀請飾演謙信的GACKT前來一起演出，吸引了許多戰國肥宅以外的追星族到當地觀光，創造了不少經濟效果。如果三國志是外國故事、因為娛樂作品而深植日本人心創作出來的遊戲，那麼信長之野望就是日本人重視在地，而累積了無數鄉土史料的成果。不然如果比起規模浩大的中國歷代戰爭，那麼武田信玄和上杉謙信決戰數次的川中島，真的只是人數多一點的村落械鬥而已不是嗎？最重要的，養活KOEI的從來不是三國或戰國有沒有放在教科書裡，而是人家的創造發想力和資料蒐集力。不是三國養活了KOEI，而是KOEI把三國推向了整個東方遊戲世界。如果中國史對台灣真的那麼重要、不學會餓死，那要不要解釋一下我們這個年代從小中國史也沒少過，還不是一堆人搞不清楚范增是誰？聖神皇帝是哪個帝王的稱號？然後台灣過去曾是遊戲製造強權時遊戲還不是三國就西遊，頂多金庸不然就黃易派來的，一個《仙劍奇俠傳》可以嘴到今天？最近真的比較好的遊戲一個《返校》一個《還願》，結果這兩個遊戲全都取材自過去我們真正經歷過的台灣文史元素。如果台灣真的要成為更成功的文創大國，我們該作的不是再去學更多一堆人跟我們講「那是我們的文化」結果你一生連去都沒去過的地方歷史，而是更深入認識我們的土地、知道我們是誰，這才是真正培養國民人文深度、創造出優秀作品的大方向。然後不要去問演戲唱歌的教科書問題了好不好？因為其實我們都看過他們年輕時候的樣子啦。 https://global.udn.com/global_vision/story/8664/4864311 其實還蠻想知道大家的歷史知識，會不會有很大一部分也是從小從遊戲中汲取的或著說對歷史的興趣，是受到遊戲影響啟發？或著有別的原因呢？這些遊戲板上不少人應該玩過吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.113.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1600262688.A.CD8.html

推 JustSad: 我認識三國水滸的確是這樣來的 09/16 21:31

→ AStigma: 連標題都不知道在寫什麼鬼 09/16 21:48

推 hwider: 推推推推推 09/16 22:06

→ asdf95: 台灣的歷史教育，說穿了只是政治搶奪話語權的工具 09/16 22:11

推 Aotearoa: 的確是如此 09/16 22:12

→ asdf95: 不管怎麼變、教什麼，都不會培養什麼人文深度 09/16 22:12

→ Aotearoa: 這篇有道理 09/16 22:12

→ Aotearoa: 「那是我們的文化」結果你一生連去都沒去過的地方歷史 09/16 22:13

→ Aotearoa: 這句真的講到重點 09/16 22:13

噓 moslaa: 這類文章最近出現很多，起手式必定是，我是從日本電玩認 09/16 22:14

→ asdf95: 台灣的歷史教育能教什麼文化？等跟德國一樣的考試再來講吧 09/16 22:14

→ moslaa: 識。奇怪，你個人經驗如何推廣成所有台灣人？ 09/16 22:14

噓 yoho: 日本課綱放三國志的必要性？ 09/16 22:15

噓 moslaa: 我moslaa就是小學自己讀超厚的三國演義，跟電玩一點關係也 09/16 22:16

推 hgt: 光榮的確是有加強我了解三國的動力!! 09/16 22:17

→ asdf95: 有興趣看看laipy版友介紹的德國歷史考試，再看看台灣的 09/16 22:18

噓 moslaa: 沒有。述說自己經驗無妨，但這類文章不要臉之處在於講完 09/16 22:18

→ moslaa: 個人經驗後，馬上宣稱這就是台灣人認識三國的管道 09/16 22:19

→ moslaa: 莫名奇妙之至，這傢伙憑甚麼代表我發言？ 09/16 22:20

推 hgt: 成吉思汗系列也讓我知道一些四大汗國裡的人物，確實很不錯!!! 09/16 22:21

噓 moslaa: 三國志我個人的確玩過電玩，但那是高中，在電腦上玩的， 09/16 22:25

→ moslaa: 當時早就不需要從電玩認識三國。 09/16 22:27

→ moslaa: 至於歷史課本要不要放三國，我個人認為還是要，應該放 09/16 22:28

推 ineedmore: 中國人看完後生氣了，哈哈 09/16 22:29

→ moslaa: 雖然因為早就讀過三國演義，不需要從課本認識 09/16 22:29

噓 moslaa: ˇ因為課堂上大家都很熟，所以上起來反而討論熱烈多了 09/16 22:31

→ moslaa: 我覺得是很好的經驗/回憶。 09/16 22:32

→ moslaa: 就如同會有月經發問，推文也永遠會有上面貨色 09/16 22:33

推 hgt: 我的經驗，歷史課堂上從來沒人討論過深入的三國史 09/16 22:34

推 Aotearoa: 連噓要進桶了啦，沒必要那麼氣啦 09/16 22:34

→ Aotearoa: 每個人都能對這件事發表意見，即使是被酸沒讀書的小S 09/16 22:34

→ moslaa: 正所謂樹大有枯枝呢 09/16 22:34

→ Aotearoa: 雖然問她這件事真的很怪 09/16 22:34

→ Aotearoa: 每個人的評論都要生氣的話，你哪來那麼多時間 09/16 22:35

→ hgt: 光榮的遊戲能讓人有開始去找史料的動力，以這點來看就很有貢 09/16 22:35

→ asdf95: 台灣的歷史教育沒什麼好值得討論，要怎麼教都行 09/16 22:35

→ moslaa: 喔，手機留言，忘記切換 09/16 22:36

→ hgt: 獻! 09/16 22:36

→ Aotearoa: 就像我之前說的，這件事吵一吵幾天就過了，記者會開完就 09/16 22:36

→ Aotearoa: 沒消沒息了 09/16 22:36

→ asdf95: 刪掉就刪掉吧，很多課本的內容早就過時，也沒跟上新的潮流 09/16 22:36

→ Aotearoa: 新學期開始了，新課本也發下去用了，不然要怎麼樣呢 09/16 22:36

→ Aotearoa: 對不對 09/16 22:36

→ Aotearoa: 只剩這裡在筆戰，然後今天已經沒人發文了，Z尻再來點火 09/16 22:37

→ asdf95: 歷史是著重訓練思辯能力的過程，而不是背誦 09/16 22:37

→ Aotearoa: 是有多無聊啊 09/16 22:37

→ Aotearoa: 你有你的意見，他有他的意見，每個人有每個人的意見 09/16 22:38

→ asdf95: 台灣的歷史教育只是塑造國族認同的工具，沒什麼差別 09/16 22:38

→ Aotearoa: 互相尊重啦，沒必要看到意見不同的就像看到仇人一樣 09/16 22:38

→ Aotearoa: 不管哪一方都一樣 09/16 22:39

→ moslaa: 不過，我的確是從光榮信長認識日本戰國人物，這我承認。 09/16 22:39

→ Aotearoa: 新課綱主旨是自發、互動、共好，強調培養學生探究的能 09/16 22:40

→ Aotearoa: 力，我是沒看過新課綱的歷史課本，但就新課綱的主旨 09/16 22:40

→ Aotearoa: 也許不只是背誦而已 09/16 22:41

→ Aotearoa: 是說以前的九年一貫，那些能力指標也的確是要培養 09/16 22:42

→ Aotearoa: 訓練思辯以及探究的能力，只是教學現場做不做得到而已 09/16 22:42

→ Aotearoa: 或是考試制度使這些能力指標難以達成 09/16 22:43

推 jackliao1990: 從真人連續劇學歷史的更多 09/16 22:44

→ moslaa: 感謝a大開導。 09/16 22:56

推 yeangigi: 以前國中下課一堆人在激戰三國志跟三國演義，以後會激戰 09/16 23:08

→ yeangigi: 討論趙雲究竟是男是女，而且還是不是劉備的小三.... 09/16 23:09

→ yeangigi: 再來就是信長是不是曹操轉世... 09/16 23:10

噓 jason222333: 說教一堆還不是政黨作祟噁心直接改國號啊 09/16 23:59

推 Aotearoa: 請問這篇哪裡出現政黨？ 09/17 00:03

推 pups914702: 個人覺得近年來課綱修的不錯，但考試制度還是很僵化 09/17 00:25

→ pups914702: 說要培養學生獨立思考等能力是立意良善沒錯，但到了大 09/17 00:27

→ pups914702: 考還是充滿只有標準答案的選擇題，實在可惜 09/17 00:27

→ AlisaRein: 前面就有人說了，你回想你高中最不喜歡寫的是什麼 09/17 00:37

→ AlisaRein: 申論題啊？國考一定會出的（就算不是也是「問答題」） 09/17 00:38

→ AlisaRein: 就有人說是有固定格式的 09/17 00:38

→ AlisaRein: 坊間補習班就是教你寫如何「高分」 09/17 00:39

推 oaoa0123: 連噓是多氣？現在一代對於三國的認識是不是都因為日本 09/17 01:21

→ oaoa0123: 遊戲不好說(我覺得亦不遠矣)，但絕對不是從根本沒講什麼 09/17 01:22

→ oaoa0123: 三國典故的歷史課本知道的：）當然在這個版會有這些發言 09/17 01:22

→ oaoa0123: 也並不意外就是了 09/17 01:23

推 JustSad: 聽到別人講自己的觀點，就會玻璃心崩潰？ 09/17 06:33

→ JustSad: 禮儀之邦都被日本人取代，還在糾結緬懷過去。 09/17 06:38

推 KangSuat: 從來沒玩過課本也很不濟還是由國文課累積的古文基礎多 09/17 07:29

→ KangSuat: 看那個時代的文獻比較有趣 09/17 07:29

→ KangSuat: 國文課更具有潛力 09/17 07:30

→ cksxxb: 啊我只有看過硬畫風的日本三國動畫，根本沒看演義 09/17 08:04

→ asdf95: 考試的方法不變，主旨都是寫好聽的 09/17 08:22

→ asdf95: 國考一定會出，所以就不學嗎？補習班教你寫高分，那也要學 09/17 08:23

→ asdf95: 歷史學的是一種方法論，連基本格式都學不好，就別提方法了 09/17 08:25

→ asdf95: 至於內容，教什麼都無所謂，吵這個很無聊 09/17 08:26

推 djviva: 贊同這篇 09/17 08:59

推 Townshend: 信長野望2代好玩小時候看不懂英文還是用286黑白dos電 09/17 09:12

→ Townshend: 腦玩到破關小孩子潛力真的無窮 09/17 09:12

→ s952013: 遊戲是拿來玩，不是認真學史用 09/17 09:39

推 ddavid: 正因為遊戲是拿來玩，所以容易「引起興趣」 09/17 09:49

推 ddavid: 小時候我的第二個正版電腦遊戲是台灣代理的三國志一，但是 09/17 09:54

→ ddavid: 雖說是台灣代理，其實裡面的主要語言是英文，但有很詳細的 09/17 09:55

→ ddavid: 說明書小冊子。因為這遊戲我才知道曹操英文寫Cao Cao XD 09/17 09:56

→ ddavid: 小時候橫山光輝三國志也看過，白話改寫的三國演義也看過， 09/17 09:58

→ ddavid: 但說真的會不會引起歷史興趣其實還是看個人，這些東西都只 09/17 09:58

→ ddavid: 是引子而已，未必對每個人都生效。只不過一般都覺得台灣基 09/17 10:00

→ ddavid: 礎教育算是引子裡面效果很差的那種吧，雖然也是有聽說因為 09/17 10:00

→ ddavid: 老師很會講或是很好看所以對某科目引起興趣的XD 09/17 10:01

推 kuraiya: 當年的光榮還有出過成吉思汗跟大航海時代系列 09/17 10:13

→ kuraiya: 真的是歷史玩到精了 09/17 10:13

→ saram: 我看歷史,和我看歷史小說的心態不同.扯小說,電影沒有意義. 09/17 11:00

噓 flyiii: 這種明顯腦袋有洞的文章就別轉了 09/17 11:59

→ Sinreigensou: 腦袋有洞的不是教沒有統治過地區的歷史嗎 09/17 13:04

→ Sinreigensou: 無論是中國宣稱台灣是中國一部分或是台灣教中國史 09/17 13:05

推 s952013: 有洞的是拿遊戲當教材的傢伙 09/17 13:39

噓 time3Q: 蔡亦竹此文的寫作技巧頗差難怪書也爛後悔買他二手書 09/17 14:33

→ mikamikan: 沒有統治過的地方wwwww 所以西德也不教東德地區甚至東 09/17 14:46

→ mikamikan: 普魯士、波西米亞、奧地利，南韓不教38線以北的歷史嗎 09/17 14:47

推 Sinreigensou: 樓上先看看台灣民意吧 09/17 14:48

→ Sinreigensou: 2000以前統派超多咧時過境遷現在統派就是不到10% 09/17 14:49

→ mikamikan: 我再問你分裂國家要怎教歷史你跟我講民調XD 09/17 14:50

推 Sinreigensou: 沒有分裂國這回事台灣已經獨立叫中華民國 09/17 14:51

→ mikamikan: 要看不要看南韓課本高句麗、李氏朝鮮(首都平壤)沒教? 09/17 14:51

→ mikamikan: 大韓民國1948年成立時已經對38度線以北沒有統治權 09/17 14:54

→ mikamikan: 聯邦德國在1990年以前對東德地區沒有統治權甚至原本屬 09/17 14:54

→ mikamikan: 於神羅的波西米亞、西里西亞、條頓騎士團的東普魯士 09/17 14:55

→ mikamikan: 尤其是已經不屬於聯邦德國的歷史疆域反正跟現在德國 09/17 14:55

→ mikamikan: 無關所以都不算德國歷史嘛所以都不用講囉 09/17 14:56

→ mikamikan: 康德出生和逝世都在東普魯士柯尼斯堡所以德國歷史也 09/17 14:57

→ mikamikan: 也不需要提到嘛反正依照某些邏輯康德是俄羅斯人www 09/17 14:57

推 biglafu: 三國很腐 09/17 19:06

推 kingcallme: 推文某人初步認識三國歷史的途徑根本就是離群值..... 09/17 20:16

推 bobju: 紅關公，白劉備，黑張飛，這是我個人對於三國人物最早的認 09/18 02:21

→ bobju: 知，來自於外公家的神明廳，印在玻璃上到畫像。當時好像是 09/18 02:21

→ bobju: 我媽還是某個舅舅說的，長大後才知白臉的是關平，黑臉到是 09/18 02:22

→ bobju: 周倉才對。 09/18 02:22

→ bobju: 我們的歷史認知其實是來自於日常生活的方方面面: 民間信仰 09/18 02:35

→ bobju: ，戲曲小說，鄉野傳奇，道聽塗說，視聽娛樂，學校教學，時 09/18 02:35

→ bobju: 事，新聞，論文等等，就是一鍋大雜燴，再順著個人偏好，積 09/18 02:35

→ bobju: 年累月逐步在腦海裏梳理而成形。 09/18 02:35

→ bobju: 課綱的取捨影響能有多大？如果真的很大，那大家應該都是從 09/18 02:40

→ bobju: 小就被一路洗上來的才對，但似乎並非如此。 09/18 02:40

噓 edison: 那是你,不代表別人也是 09/18 08:22