→ saltlake: 不能說是軍事制度進步，而是對軍隊控制的制度進步 09/18 19:50
你的用詞比較精確，軍事制度用得不好
→ saltlake: 用軍隊制度太籠統，何況軍隊有很多功用 09/18 19:50
推 hgt: 祖逖不可惜，他不像岳飛那樣有才華，他的軍事能力還不如後趙 09/18 19:54
→ hgt: 暴君石虎，他是不可能北伐成功的 09/18 19:54
這個我就不熟了，無法參與評論
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.201.253 臺灣), 09/18/2020 20:30:58
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.201.253 臺灣), 09/18/2020 20:35:13
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.201.253 臺灣), 09/18/2020 20:35:38
推 zeumax: 就是所謂軍隊國家看化 09/19 00:57
推 milk7054: 岳飛面對的是北方統一的金國，祖逖還有點機會 09/19 01:11
→ milk7054: 祖逖是自願跟石虎保持和平態勢，並不是沒有軍事衝突可能 09/19 01:14
→ milk7054: 勸督農桑，子弟帶頭發展生產，職業軍人還要搞經營很累阿 09/19 01:19
推 hgt: 石虎跟祖逖有打過，石虎擊敗了祖逖 09/19 01:19
推 milk7054: 完顏昂：我也辦得到... 09/19 01:22
→ milk7054: 宋將岳飛軍于亳、宿之間，宗秀率步騎三千扼其沖要 09/19 01:29
→ milk7054: 要，遂與諸軍逆擊敗之 09/19 01:29
推 hgt: 祖逖在石虎主政時期基本上是沒有勝績的，這點跟岳飛差很多 09/19 01:30
→ milk7054: 天眷二年，與宋岳飛相拒。渾坦領六十騎，深入覘伺， 09/19 01:30
→ milk7054: 至鄢陵，敗宋護糧餉軍七百余人，多所俘獲 09/19 01:31
→ hgt: 完顏昂那個我記得不是打岳飛親率的軍隊，是類似錙重部隊 09/19 01:31
→ milk7054: 。複為莫州安撫，改知澤州。太行群賊往往嘯聚，伯龍皆 09/19 01:32
→ milk7054: 平之 09/19 01:32
推 hgt: 王伯龍有擊敗過岳飛，但是那是很早期岳飛還是小官的時候 09/19 01:34
→ milk7054: 軍渡採石，擊敗岳飛、劉立、路尚等兵 09/19 01:34
→ hgt: 祖逖只在石勒時期有贏過，石虎時期基本上東晉是被壓著打 09/19 01:36
→ milk7054: 祖逖比石勒還早死吧 09/19 01:39
→ milk7054: 後來又滅前趙，總體實力還是比祖逖北伐時還強大 09/19 01:44
→ milk7054: 幾乎佔領北方，當然後來壓著東晉打 09/19 01:46
→ milk7054: 北方一旦穩定，北伐注定... 09/19 01:46
推 hgt: 對喔 倒沒注意祖逖比較早死 看來是在石勒時期敗於石虎之手 09/19 01:46
推 bcs: 沒有，戰國秦的軍隊控制最細密，之後就5566。 09/19 03:36
戰國比較小啊，國家小，軍隊控制比較容易
推 becseger: 你這麼說很有道理，還有zeumax也說得好，所以這部分算是 09/19 03:52
→ becseger: 軍隊國家化的歷史---中國版本。 09/19 03:53
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.201.253 臺灣), 09/19/2020 06:42:28
推 chrischiu: 宋以後為中央集權, 將領很少被封王,一旦被封王就有叛亂 09/19 11:19
→ chrischiu: 的可能. 09/19 11:19
推 milk7054: 王保保 09/19 11:31
推 zeumax: 其實宋朝封王算是比較浮濫，但大多封的都是歸西之後的功臣 09/19 12:40
→ zeumax: 所以封王不會有啥問題,畢竟岳飛也是死很久之後被封王 09/19 12:41