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我知道這個標題很容易開趴踢, 但我想談的不是當代史, 主要是今天在友站跟網友論戰,得到一些想法, 也有一些怎麼講?該說是史觀的問題, 想請教各位。 他認為政治就是政治;歷史就是歷史。 我認為歷史本身就有政治性, 可以是謀取自身政治資本的黃金。 我就提元明革命的民族革命問題, 脈絡取材就是《明初開國諸臣詩文集》及其續篇, 跟一些別人解讀史料後寫成的論文, 總之一些習以為常的常識,可能是被塑造出來的。 所以一些史料脈絡要小心分析, 從不同的角度解讀,也許會有不同看法。 而該員認為歷史就是已經論定的東西,真理只有一個,所謂的史觀差異不存在,端看一百年後的人會從眾多史觀中挑選一個最正確的,並流傳至後世。把歷史跟政治扯上關係,只是我的自以為是。 我只覺得他的邏輯很跳痛= = 但他說如果以我的說法, 政治跟歷史息息相關, 那幹嘛分政治系?歷史系? 其他一些互相謾罵就不多題了, 大底是這樣,也不是想來討拍, 只是想跟大家討論歷史跟政治的關聯性, 搞不好我的觀念是錯的也說不定@@ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.38.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1601316665.A.857.html
asdf95: 歷史跟政治有關的是塑造認同,搶奪話語權的部份 09/29 05:09
asdf95: 不過這是歷史教育的問題,而不是歷史的問題 09/29 05:10
asdf95: 比如《像史家一樣閱讀》,裡面就有好幾個例子在講政治認同 09/29 05:13
asdf95: 從美國內戰、林肯、哥倫布記念日到公車抵制、古巴飛彈危機 09/29 05:15
asdf95: 可以看到歷史本身及宣傳者想讓大眾知道的「故事」 09/29 05:16
asdf95: 是有差距的,而這差距就是「塑造認同」進行的加工 09/29 05:16
asdf95: 這有興趣可以看《敘事經濟學》,故事傳播可以套用流行病學 09/29 05:42
asdf95: 也就是在新冠肺炎後很流行的R0跟感染速度做量化 09/29 05:42
milk7054: 就公器私用的概念阿,一個公共論壇變成政黨思想的媒體 09/29 06:12
milk7054: 正確一點,來說歷史最多能跟當時政治背景有關,把現代政 09/29 06:18
milk7054: 治指桑罵槐根本不是想討論學術,而是純粹抒發個人理念假 09/29 06:18
milk7054: 公濟私罷了 09/29 06:18
milk7054: 用現代觀念批判古代就有理說不清,更何況是把現代政治偷 09/29 06:24
milk7054: 渡到歷史,根本是引戰 09/29 06:24
milk7054: 行政學跟政治學有關,但探討行政學理論歷史背景,也就探 09/29 06:34
milk7054: 討當時政治環境也沒有偷渡現代政治做不當連結,根本戰不 09/29 06:34
milk7054: 起來,所以問題點在於有沒有用現代政治干擾歷史解讀 09/29 06:34
moslaa: 我記得你歷史系?這應該問老師吧 09/29 07:04
moslaa: 我也想知道專業歷史老師看法 09/29 07:05
ddavid: 這不只是名詞定義遊戲而已嗎 09/29 11:16
ddavid: 他把歷史這詞定義在那個曾發生過的確定事實上面,但現實是 09/29 11:17
ddavid: 我們無從直接觀測那個事實 09/29 11:17
ddavid: 這邊甚至不用討論政治立場,光是已知線索解讀的差異就可以 09/29 11:18
ddavid: 創造出不同史觀了,即便這些史觀完全根基於同樣的已知事實 09/29 11:19
ddavid: 都可以天差地遠,而且還可以因為一個新事實的發現而翻轉 09/29 11:20
ddavid: 所以光是他說的「挑選一個最正確的史觀」這件事,即便在沒 09/29 11:21
ddavid: 有政治力量影響的前提下都未必可以做到了 09/29 11:21
ddavid: 推理小說最喜歡玩這種相同線索不同解釋的手法了,經典的就 09/29 11:23
ddavid: 例如推理小說中的四大奇書XD 09/29 11:23
Doomsayer: 感謝各位回覆,有心中已經有一點頭緒了,追根究底應該 10/04 19:20
Doomsayer: 是我沒有能力辨析史料的真偽,所以會一直鑽牛角尖背後 10/04 19:20
Doomsayer: 的脈絡@@ 10/04 19:20
q224222: 歷史本來就完完全全是政治,誰掌握政權誰就掌握解釋權。 12/23 14:30
q224222: 歷史解釋的大方向由政權決定,細節就由永遠不愁找不到人 12/23 14:30
q224222: 上工的學術工負責填滿。 12/23 14:30