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※ 引述《sdhws (sdhws)》之銘言: : 雖然直到現在許多國體為共和國的國家依舊實行著寡頭/貴族集體統治的模式 : 也有包含個人獨裁的形式 : 但民主共和國的比例在今日也算是不少 : 然而放在近代以前,雖然出現過一些共和國 : 但其實多為貴族制或寡頭制 : 譬如迦太基共和國,羅馬共和國,威尼斯共和國都屬於貴族制的形式 : 即便雅典被視為古典時期民主國家的代表 : 可實際上在公民權方面,女性及奴隸皆無公民權 : 從這方面來看,雅典似乎是一個由奴隸主集體統治之寡頭政權? : 如果可以這樣說的話,原則上古典時代的共和國都是貴族制或寡頭制佔主流 : 即便到了中世紀以後,在意大利城邦中出現了些共和國 : 但多為貴族及商人等特權階級主導之貴族/寡頭制 : 像是佛羅倫斯共和國和熱內亞共和國等 : 至於更晚成立的荷蘭共和國,則是被奧蘭治家族世襲統治 : 從實質上接近於家族獨裁的形式,包著共和外衣的君主國 : 所以為何在近代以前鮮有採取民主制度之共和國呢? : 反倒是在形式上或實際上採取寡頭/貴族共和制,甚至個人獨裁的形式佔多數呢? : 另外在今天漢語的語境下,即便"獨裁"有著"一個人統治國家"的意涵 : 似乎不能用來形容寡頭或貴族集體統治的政治形式 : 然而在今天的使用習慣來看"非民主的皆獨裁" : 因此即便是由貴族集體領導之共和國,也可被稱為"獨裁政權" : 所以說直到近代以前,所謂"共和國"實際上多是獨裁專制的國家 : 綜上所述,即便在近代以前出現過不少共和制國家 : 為甚麼他們大多都是獨裁專制的國家,而非民主共和國呢? 你以為,現在的共和就不是選出貴族嗎? 和地方區議員比,他沒比你、里長,或者是比一般醫生貴嗎? 和縣長比,他沒比你、建商,或是一些狗公司老闆(中產階級)貴嗎? 和省長比,他沒比你、跨國企業老闆貴嗎? 和總統比,難道他不是從各地貴族豬圈鬥出來的? 其實說穿了,貴族頭銜,都只是一種能夠集結地方兵力(古代找軍人,現代找票倉) 的一種表徵。 別給啥狗屁民主自由共和保障人權的機八狗屁騙了,啥英國衰廢市鎮被取消名額 ,講好聽是不再有民意代表權,但那邊真的沒民眾嗎? 不是,只是那邊的人掌握了也沒意思,即使造反,拿隔壁人多的市鎮的支持民眾 也可不費吹灰之力鎮壓,沒必要再砸錢而已,更何況可能餓到只能乞討無法造反。 而在號稱民主選舉貴族遊戲中,以鬼島經驗 只要你有15%鐵桿支持,加上外溢的10-15%宣傳支持,就差不多能當選了, (因為還能夠再有5%的愚民哄騙支持者、賭爛票白痴,七成投票率已然過半。) 一個基本上有著20%地方控制力的,面對散沙與不鬧事者,只要對方沒有 天才或傑出統帥,幾乎戰無不勝(一場),更何況民主詐騙中又洗了一堆兵的腦, 讓他們失去服從與團結性,遑論非掌權者並無利益資本可以大大強化手下團結。 這種人,你能不賞他個位置當小貴族嗎? 而即使有難,也可以從隔鄰尚未起亂之處調個絕對控制的總領民的5%來選前遷移 、製造混亂、派遣士兵來鎮壓目前鬧事反對者。 這也是目前啥3Q、白眼捷、北嫖青年有恃無恐的原因,因為他們手上至少還有20% 的控制力。 所以,其實現在也還是貴族,只是人家騙你不是貴族,你相信了而已。 因為你以為你的學校、檢定比他好,讓你開心聊以自慰,宣洩你的不滿…… 帥哥不去夜店比搞妹子的人數,帥也是白帥的…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.107.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1603406858.A.375.html
moslaa: 還是有點差別。對於第一代打拼出來的權貴,可以視為新貴 10/23 08:40
moslaa: 族,但舊貴族們可以把動員力透過制度傳給下一代 10/23 08:41
moslaa: 所以下一代仍是貴族,但民主時代,就很難傳下去了 10/23 08:42
moslaa: 當然有很多政二代,但吸票能力往往不如一代,依本文對貴 10/23 08:43
moslaa: 族意義的理解,其實就沒那麼貴了,政三代難度更高 10/23 08:44
chewie: 看國情 有日本那種政治派閥的情形 但反過來說社會整體仍有 10/23 08:45
chewie: 階層意識的英國 政治世家的問題就沒那麼嚴重 10/23 08:45
moslaa: 不過這樣的解釋是很有趣味也有相當的道理。 10/23 08:45
chewie: 像安倍本身就是政三代了 只能說日本有自己的玩法XD 10/23 08:46
l81311i: 藍粉真實世界選不贏人只好在歷史群組自慰嗎? 10/23 09:39
l81311i: 照你的內文敘述拿藍營的政治人物才是最好的例子 花蓮王 10/23 09:45
l81311i: 、雲林張家等。拿3Q、黃捷來比喻根本不倫不類。 10/23 09:45
l81311i: 地方派系4個字就可以總結你落落長想偷渡罵綠營的內文 10/23 09:47
l81311i: 偏偏台灣地方派系最強的政黨是國民黨 10/23 09:47
aton602: 原PO要看看全台灣縣市的議員誰過半比較多嗎? 10/23 12:42
msisee: wow 老兄摺到87仔的痛處了 5%的愚民哄騙支持者說法太保守 10/23 13:29
msisee: 了 看看817 10/23 13:29
mattc123456c: 看下地方議員黨籍好嗎 10/23 13:53
ddavid: 偷渡政治結果還是打自己臉比較大的那種XD 10/23 14:03
ChoshuArmy: 10/23 19:41
Aotearoa: 舉的例子真的爛得可以,要也舉一些真的政治世家當例子 10/23 19:45
chosenone: 可惜,這篇不扯上台灣政治就好了。 10/23 22:46
chosenone: 民主國家也是有貴族,只是不如以前那些封建貴族。 10/23 22:47
chosenone: 搞政治就是要有人脈和錢脈,這些都是可以傳給子孫的。 10/23 22:48
chosenone: 老牌民主國家幾乎都會有政治世家產生,這些家族你要看 10/23 22:49
chosenone: 成是民主國家的貴族也未嘗不可。 10/23 22:50
chosenone: 這些民主貴族未必會當上總統或總理,但其他人要坐上總 10/23 22:51
chosenone: 統或總理的位置,很大成分也要看這些家族面子。 10/23 22:51
saltlake: 例如美國布希家和甘迺迪家 10/23 23:47
saltlake: 其實把台灣前幾大政治家族的發展史列出來也滿有趣 10/23 23:47
saltlake: 要不談談清末政治家族的後續發展也不錯。 10/23 23:48
saltlake: 比方說李鴻章家就和當時各大家聯姻,在民國政府各部門 10/23 23:49
saltlake: 繼續發展壯大 10/23 23:49
mattc123456c: 非要舉台灣政治為例,沙鹿顏家都比3Q都有資格 10/24 02:52
ChoshuArmy: 很棒觀點 10/24 12:22
wittmann4213: 確實3Q這種網紅新貴的崛起,算是網路時代的特殊生態 10/24 13:42
wittmann4213: ,舊時代就算政治二代要到出來選地方議員,好歹也要 10/24 13:42
wittmann4213: 先在地方熬個幾年,拜見一下叔叔伯伯們,要拿到全國 10/24 13:43
wittmann4213: 性知名度甚至一輩子都辦不到,網路卻給人一飛衝天的 10/24 13:44
wittmann4213: 機會。 10/24 13:44
cksxxb: 政治世家不就獎三代和蓮三代?拉只有一屆的議員擋槍XD。 10/25 08:33
GilGalad: 見識少就別出來讓人笑死了 你想半天只想得出蔣家跟連家 10/25 21:05
GilGalad: 以台中我老家為例 東區何家從第一代何春木兄弟起家 連 10/25 21:08
GilGalad: 任市議員省議員 連他兒子何敏誠都連任七屆市議員了 他 10/25 21:09
GilGalad: 另一個兒子當初還跑去台聯過 政治世家全台灣到處都是 只 10/25 21:10
GilGalad: 是你從來不會去關注 呵呵 10/25 21:11
saram: 屏東蘇家,高雄扁家, 蘇貞昌家, 陳哲男家,台苯吳家,台中黃家 10/26 00:08
verdandy: 地方派系真的不少世家,例如彰南謝家,子女媳婦都是 10/26 00:38
verdandy: 第三代男的酒駕撞死人大概縣長無望,現在積極培養女的 10/26 00:40
saram: 謝長廷已經無望 10/26 23:24
zyxx: 台灣才民主幾年當然看不出來 再過幾代就出現了 10/28 13:40
saram: 美國民主已經幾代了?兩個總統候選人家族都是靠爸.... 10/28 23:14
EvoLancer: 美國政壇靠爸一堆 甘迺迪家族 布希家族之類的 10/29 23:29
kkStBvasut: 藍粉真實世界選不贏人只好在歷史群組自慰嗎? +1 10/30 14:50
kkStBvasut: 推錯 噓回來 10/30 14:55