[請益] 為什麼羅馬化跟漢化會有那麼大的差異？

[ccyaztfe (best_troll_tw)]

歐洲的其他民族入侵羅馬後，深受羅馬的影響，學習羅馬的法律制度、思想文化等等，而且各個以羅馬的繼承者自居

在中國也有類似的情況發生，北方民族入侵中原後，學習漢人典章制度，文化思想，也以道統傳承者自居

但是漢化跟羅馬化最大的分歧來了

漢化後的遊牧民族，最後都融入漢民族裡面，變成一個共同體

然而羅馬化的異族，一樣是異族

那些說自己是「羅馬人」的民族，每個都跟羅馬人不像

更別說以第三羅馬自居的俄羅斯、鄂圖曼了


為什麼漢化跟羅馬化會有這個決定性的差異？
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推 catking015: 滿人綁辮子穿馬褂跟漢人哪裡像？
推 Nakata0911: 日本也自居華夏文化的繼承人  文化上跟你像嗎
是不是一種只是學習，另一種是同化？
推 chosenone: 文化像不像好像有點難說。先秦、兩漢、唐、宋、明的文
→ chosenone: 化好像也不完全一樣。
從古至今肯定是會改變的，即便是日本也是如此
推 LonerEver: 因為西羅馬帝國亡了以後，公民意義上的「羅馬人」概念
→ LonerEver: 不復存在
推 LonerEver: 不然你看經過羅馬帝國時期，高盧人直接融入到羅馬人裡
→ LonerEver: 面終至完全同化
所以這算是名詞定義的問題嗎？
※ 編輯: ccyaztfe (223.140.165.221 臺灣), 01/05/2021 11:32:13
※ 編輯: ccyaztfe (223.140.165.221 臺灣), 01/05/2021 11:32:50
※ 編輯: ccyaztfe (223.140.165.221 臺灣), 01/05/2021 11:33:41
推 LonerEver: 西羅馬滅亡後西歐沒有真正的羅馬帝國政府推動人民羅馬
→ LonerEver: 化工作
→ LonerEver: 封建王國的統治機器遠不如真正的羅馬帝國
→ LonerEver: 而且中國由非漢族建立的政權，縱使推行漢化政策，統治
→ LonerEver: 者依然沒有放棄原族身份認同
可是五胡亂華那些人，最後都融入了不是嗎？
※ 編輯: ccyaztfe (223.140.165.221 臺灣), 01/05/2021 12:22:13
→ LonerEver: 隋唐大一統時代才融入的
→ LonerEver: 北魏孝文帝雖然有漢化，但前提是中央政府有足夠權力
→ LonerEver: 你說的西歐蠻族，後來是融入到新建立的國家，如德意志
→ LonerEver: 人、義大利人、西班牙人裡面
→ LonerEver: 現在也不再有東歌德人、倫巴底人、阿勒曼尼人、盎格魯
→ LonerEver: 人、朱特人了
→ LonerEver: 總結兩個因素：1.中央權力；2. 政治版圖
推 atteleitus: 東羅馬人還是羅馬公民啊 本都跟希臘本土的希臘人很多
→ atteleitus: 到20世紀還自稱羅馬人
→ atteleitus: 不過1453年之後 同樣缺少國家來維持羅馬人的認同 羅
→ atteleitus: 馬人的稱呼反而變成貶義而消失
→ chrischiu: 居住國內叫漢人,海外叫唐人.羅馬人散布在寬廣的帝國,
→ chrischiu: 比較接近唐人
→ atteleitus: 羅馬人跟漢人的差別是一個是文化上被同化而成為一個
→ atteleitus: 民族 而羅馬人一直都偏向法律上的公民權的概念 從安東
→ atteleitus: 尼烏斯敕令之後更是如此
→ atteleitus: 例如使徒保羅跟約瑟夫斯 他們是猶太人 可是也是羅馬
→ atteleitus: 公民
噓 MidoriG: 現代中國人跟漢人哪裡像了？
→ chrischiu: 南歐拉丁人其實就可代表羅馬文化的傳承
→ gary76: 日本從來都不自居漢文化繼承人好不，他們甚至對漢化這件
→ gary76: 事高度警戒
→ saltlake: 照目前日本文化表現，繼承更多的是唐文化吧?
→ saltlake: 另外日本何時對漢化很警惕?
推 Nakata0911: 開誠忠告十八省之豪傑  或者是 中朝事實  都有很明顯
→ Nakata0911: 以日本接替中國道統的意涵
→ gary76: 日本和朝鮮最大的差異很是在服飾和貴族使用的語言上
→ gary76: 近代日本突然轉變的做法不能代表他們過去一千年的大潮流
推 gary76: 順便，日本是參考唐朝，而非繼承，有資格說繼承的，契丹人
→ gary76: 和沙陀人的精唐分子都比日本人要正宗
推 gary76: 他們真繼承了唐朝文化，那就應該穿箭袖圓領袍，戴烏紗帽，
推 gary76: 學四書五經，興科舉，行郡縣制，推廣禪宗而非密宗
推 shihpoyen: 禪宗在日本武士階級有流行過吧 只是當時中國已經不是唐
→ shihpoyen: 朝很久了
推 zeumax: 日本公家的朝服就非常有唐朝風格，當然在武家統治下不可能
→ zeumax: 有科舉，而且唐代科舉制度也還不健全，沒得學。後來雖然流
→ zeumax: 行的是陽明但一樣有人教授朱子，四書基本是朱熹選定修編的
→ zeumax: 南宋時日本武家已經大權在握，也有自己文化發展，比較不需
→ zeumax: 要全部吸收
→ gary76: 狩衣的設計思路和圓領袍就不是一個路子
推 KangSuat: 法國人離的最遠 西葡、羅馬尼亞還比較羅馬
→ chrischiu: 漢人能夠比的是阿拉伯人,但沒事總喜歡跟羅馬比
推 FMANT: 你的疑問其實很簡單   就是你搞不清楚羅馬的定義是甚麼
→ FMANT: 今天在外星人眼中的你  用羅馬字  過羅馬曆  不蓄鬍
→ FMANT: 除了拿筷子之外   你其實已經變成羅馬人了