推 NKN: 1.以前很多文盲 2.共產黨組織嚴密有類似傳教的宣傳制度 01/20 21:48
→ NKN: 3.共產黨理論在20世紀算是很新鮮的 年輕人就容易被吸收 01/20 21:49
→ NKN: 4.像是共產黨軍隊中都會有政委定期組織討論會跟進行知識教育 01/20 21:50
→ NKN: 這可能會對底層社會出身的年輕人來說是吸收知識的唯一途徑 01/20 21:50
→ NKN: 共產黨主張無神論但其實宣傳制度是很像教會的 01/20 21:51
→ NKN: 至於實際上的狀況去看參加過共產國際活動的歐威爾小說可略知 01/20 21:52
→ NKN: 共產黨雖然主張解放跟叛逆傳統價值 但由於組織太嚴密 且容易 01/20 21:53
→ NKN: 被少數幹部把持整個組織 實際上很快就成為另一種壓迫 01/20 21:54
是的 我第三點原本想說販賣信仰 但是後來想想還是寫成年輕人叛逆心理
→ allenthu: 講什麼完人政治，如果有完人政治不管他什麼主義本身就會 01/20 22:47
→ allenthu: 照顧所有人成為烏托邦，那也跟共產主義無關 01/20 22:47
這是牽扯到另一個共產和民主制度上集權和分權的問題
兩者在存在完人的情況下 共產制度會比民主制度更有利
但存在缺陷的情況下 甚至領導人有重大缺陷的情況下
民主制度能規避這風險而共產制度卻也會放大這問題
※ 編輯: A6 (101.87.100.238 中國), 01/21/2021 00:48:56
推 mikamikan: 為何看完會有滿滿的De javu 呢 01/21 01:12
噓 allenthu: 這種低智商的論點你還是留起來回牆內宣傳吧 01/21 01:42
這和宣傳有什麼關係? 我從本文到回復你的推文
強調的都是共產制度只有在完人情況才能達到他的理想化情況
現實中有完人嗎? 沒有阿 能達到理想嗎?不行啊 請問我是在宣傳什麼?
而且我用的是共產黨不是中共了 你認知的共產黨只有中共 那和我沒關係
推 YYOO: 什麼議題都去沾一下 和某黨還滿像的 01/21 01:42
推 gm79227922: 共產黨很像宗教 可以看新興宗教傳教手法 包括多人組成 01/21 03:29
→ gm79227922: 生活共同體 互相照顧監視 隔絕其他外界資訊 只以某某 01/21 03:29
→ gm79227922: 主義教條為準則 定期舉辦批鬥大會檢討自己與他人 01/21 03:30
→ gm79227922: 雖然外人看來進入那些新興宗教很不可思議 但當人被騙 01/21 03:31
→ gm79227922: 進那種環境 無法與外界互動的時候 人比你想像中的還容 01/21 03:32
→ gm79227922: 易受影響 01/21 03:32
推 gary76: 中共在49年前建設軍隊的最重要一個環節，是由基層政委帶 01/21 04:15
→ gary76: 文盲士兵識字和開訴苦會 01/21 04:15
推 moslaa: 樓上提訴苦會，突然讓我領悟了什麼 笑 01/21 07:48
推 bce: 現在的中國共產黨早就不是共產黨了,應該說是把持中國政治權力 01/21 08:59
→ bce: 的幫派;想在中國搞政治?先想辦法入幫再說 01/21 09:00
推 wistful96: 共黨是有史以來最大邪教,沒有之一 01/21 09:00
→ bce: 我在新華書局還看到"大學生入黨教戰守則"的書籍呢! 01/21 09:00
→ wistful96: 嚴格來說不管是蘇聯,中共都離理想中的社會主義很遠很遠 01/21 09:02
推 wistful96: 理想的共黨很豐滿現實卻是皮包骨 01/21 09:06
※ 編輯: A6 (101.87.100.238 中國), 01/21/2021 13:35:45
推 wind0083: 黨名只是個形象，毛澤東時期實施計畫經濟，那時確實是 01/22 21:43
→ wind0083: "共產黨"，但改革開放後採用的是兼容並蓄的作法，是一種 01/22 21:45
→ wind0083: 改良後的先進體制，所以才能讓中國出現跳躍式崛起， 01/22 21:47
→ wind0083: 具體表現沒辦法三言兩語表達，總之，現在的中共不是印象 01/22 21:48
→ wind0083: 裡那個中共，現在要找真正的共產黨只能在朝鮮和古巴找到 01/22 21:51
→ wind0083: 我不是回原po，我是回給一些被封閉在心牆內的台灣人看的 01/22 21:54
→ A6: 古巴只是套個共產黨的名字 真正共產黨只剩北韓 01/23 02:06
→ wittmann4213: 北韓那根本專制王朝，哪門子的真正共產，金正日收藏 01/23 14:59
→ wittmann4213: 的大量西方影片會放給民眾看嗎? 01/23 14:59
→ A6: 金式王朝 是塑造人造完人的形象 你說帝制也沒錯 因為他把寫統 01/23 18:09
→ A6: 入法 以目前體制最接近共產的 就是北韓 01/23 18:09
→ A6: 血統 01/23 18:10
推 zeumax: 還是有分配機制，基本上還是算共產，基本上古巴也是還可以 01/23 19:23
→ zeumax: 算，分配生產物資算是共產主義政體比較明確的體制象徵 01/23 19:23
→ zeumax: 早期共產主義形象會好，主要還是配給制度還沒崩壞，分到東 01/23 19:24
→ zeumax: 西的人還是愉悅的 01/23 19:25
→ A6: 古巴我的認知裡面 他加入共產國際 主要的原因是豬灣事件 01/24 02:08
→ A6: 後續才導向共產國際的獨裁國家 我個人覺得的是這樣 01/24 02:09
→ saram: 豬玀灣事件之前,古巴就已經是一個標準美洲共黨國家. 01/24 02:11
→ saram: 因為立場反美,和蘇聯往來密切,甘迺迪總統不想正式出兵,而要 01/24 02:12
→ saram: 中情局招兵登陸古巴推翻卡斯楚. 01/24 02:13
→ saram: 古巴走社會主義治國,大體說人民滿意共黨的社會平等政策. 01/24 02:14
→ saram: 切格瓦拉就是卡斯楚的戰友,美國人追緝他,殺了他. 01/24 02:17
→ saram: 窮國能安定,並不奇怪.因為政府不准有錢人囂張,沒收有錢人 01/24 02:18
→ saram: 財富田地房舍,把大家變成貧民,就沒有貧富差距和忌恨. 01/24 02:20
→ saram: 不患寡,患不均. 01/24 02:20
→ A6: 這個是大家法不同 我覺得是偏獨裁 為了找大哥靠才找共產國際 01/24 02:20
→ saram: 看看世界歷史吧. 01/24 02:23
→ saram: 台灣不是宇宙中心. 01/24 02:23
→ A6: 我這個還真不是看台灣的.... 01/24 02:25
→ A6: 古巴部分 我主要是看袁騰飛 和另一個low哥的斗魚直播主講的 01/24 02:28
→ A6: 台灣對古巴講得比較多是旅遊 01/24 02:29
→ saram: 對美國來說古巴是顛覆美國後院的大哥.南美洲獨裁國家都是 01/24 02:39
→ saram: 美國為了抵制共黨在拉丁美洲擴張而養出來的. 01/24 02:40
→ saram: 如智利阿根廷等右派獨裁軍政府. 01/24 02:42
→ saram: 現在委內瑞拉左派政府也被美國釘死死的. 01/24 02:43
→ A6: 對阿 我們說的不衝突阿 古巴因為美西戰爭後革命獨立 獨立後 01/24 02:44
→ A6: 因為民怨 和主權等原因 把外國資產收歸國有 其中很大一部分 01/24 02:45
→ A6: 是美國的 引發後美國對古巴發動制裁 並豬灣登陸 後古巴正式 01/24 02:46
→ A6: 投向共產國際 01/24 02:47
→ A6: 他投入共產國際 就是為了和美國死槓阿.... 01/24 02:50
→ A6: 豬灣事件 就是讓古巴感到來自美國武力威脅的壓力 敵人的敵人 01/24 03:01
→ A6: 就是朋友 所以投向共產國際宣布社會主義 而不是因為他本就是 01/24 03:02
→ A6: 社會主義國家 而加入共產國際 這部分剛開始我也不太接受 不過 01/24 03:02
→ A6: 他們有把一些古巴文件給搬出來看 具體我也不是很記得了 01/24 03:03
→ A6: 當然你要覺得古巴就是共產 我也尊重 01/24 03:04
→ saram: 古巴獨立後是站在美國這邊的.當時菸草工業發達,糖業興盛, 01/24 23:06
→ saram: 美國人在這裡也有事業,黑手黨們將此當樂園. 01/24 23:07
→ saram: 卡斯楚革命堆翻古巴政權,美國人被踢回國去,老大不爽. 01/24 23:08
→ saram: 接下來,美軍基地租約到期,共產黨政府說不租,美軍不撤到今天 01/24 23:09
→ saram: ,而臉皮厚厚的每年把租金放在國際通匯銀行裡,古巴人拒領. 01/24 23:09
→ saram: 這笑話已經幾十年了. 01/24 23:10
→ saram: 古巴的罪名是共黨執政.懂嗎? 越南挨打十幾年也是這個罪名. 01/24 23:12
→ A6: 你自己都說了是美國人的"罪名"就和伊拉克"毀滅性武器"一樣 01/25 00:47
→ A6: 美國人的"罪名"和現實情況又不一定一樣 你前面都說不要用台灣 01/25 00:48
→ A6: 史觀了 結果你自己糾結在美國史觀裡面 01/25 00:49
→ A6: 你從台灣和美國的角度去看 會有一個看法 但是你如果去從古巴 01/25 15:32
→ A6: 蘇聯和共產國際的視角去看 又會有另一種解釋 01/25 15:34
→ saram: 美國學術界大概有一萬種史觀.好處是對於美國外交與霸權理論 01/26 02:29
→ saram: 有足夠客觀的認識與教學,起碼對學生是很公正的教導. 01/26 02:30
→ saram: 但國策是另一回事,右派人民也支持政府的霸權主張. 01/26 02:31
→ saram: 我對拉美過去的認識也是看美國學術界的,我不看台灣的. 01/26 02:32
→ saram: 美國這點我很欣賞.他們能容忍左右兩派甚至自由派人士想法. 01/26 02:34
→ saram: 美國政策和歷史界並沒有關係.歷史家是客觀的,他們不會 01/26 02:36
→ saram: 像台灣學術界的做法. 01/26 02:36
→ saram: 歷史家不會用道德觀點去批評歷史事實.他們當然也不扮演上帝 01/26 02:37
→ A6: 你覺得子樣我尊種 但你說視角公正就不一定了 而且我說的視角 01/27 00:09
→ A6: 是蘇聯共產國際的視角 美國視角變幾萬種還是美國視角 01/27 00:11
→ A6: 他能包容 和你能看到的主流說法是兩件事情 他能包容 不代表 01/27 00:14
→ A6: 你看到的就包含此類視角 我這個的說法 也不是我提的 我相信美 01/27 00:15
→ A6: 國也一定有人有類似看法 你不是照樣沒看到? 01/27 00:16
→ A6: 不是叫你用道德用上帝視角看 而是讓你用另一陣營的角度去看 01/27 00:23
→ A6: 你要用美國的資料 不要吃結論 自己去配合另一陣營的角度和資料 01/27 00:25
→ A6: 去對照著看 你要客觀就得這樣勾勒 結果你的結論是 我就信美國 01/27 00:26
→ A6: 我強調一次 你的說法我尊重 你不接受我的看法我也尊重 但是你 01/27 00:27
→ A6: 非要說我說的就是錯的 那我就不能接受... 01/27 00:27
推 tygh: 推 02/15 17:32