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在中國工作時,我有個助理就是閩北人。 當時我好奇詢問過她。 福建各地因為地形類似群雄割據:村寨很多。 每個都有自己特殊口音,不一定相同。 而他們閩北就不會講閩南話,未必聽得懂。 台灣的省籍情結還牽扯到藍綠政治信仰因素。 在中國,省籍情結、外省人、同鄉情懷,都比台灣明顯。 以前有同鄉辭工潮:一個老鄉被欺負、跟同事吵架、返鄉探親,同省份同事集體離職。 在廣東、寧波,都看過有小區貼的佈告: 外省人與狗不得進入! 有一次水患,浙江民眾還在網路上發起獨立宣言。 對他們比較有錢比較進步的省份,外省人是窮苦與犯罪來源。 在北京與上海,因為所得最高+當地稅制比其他省份多,外省人比較受(外資公司、台資公 司 在上海,某種程度上比較像沒有省籍情結,管你是外國人、外省人、台灣人,都一樣。 福建的閩南話跟台灣還是有落差,而且他們自己的口音也分好幾派。 有個台商的女朋友是福建人,大部分交談時會有點像台灣的。 但她生氣罵髒話的時候,居然是用國語的口音罵乾領糧! 所以聽起來是贛您良~怎麼聽怎麼怪! 罵人為什麼還要用尊稱? 會講閩南語為什麼要用國語? 我覺得她說使用的並不是普通話,那是台灣的國語,發音口感不同。 換句話說,三字經用語可能不是源自福建閩南。 在中國各地遊覽、在廣東與上海工作、在香港參展、在台灣接觸、接到詐騙集團電話~ 各式各地所遇到的中國人,幾乎都不太會飆髒話。 遇過最狠的就是剛剛說的那一位。 所以在現實世界跟中國的互罵很過癮,他們沒有那麼多語庫,可以飆的很爽。 我有問過他們:你不是聽不懂閩南語台灣話? 他們不約而同都說:聽不懂!但知道你一定罵的很難聽! 扣除掉政治因素與狼性,中國人其實還算很可愛。 在台灣,會講外省人也是國民黨自己搞出來的。 當初為了安撫和欺騙被抓兵、十萬青年十萬兵自願入伍,怕民反。 蔣介石和國民黨一直哄騙他們、洗腦我們,要反攻大陸、要解救同胞。 任何資料都要填省籍,大家都在台灣是要填什麼省籍? 請問有什麼好處? 除了西藏蒙古可以加分特權。 你是浙江省或甘肅省,然後呢?沒有然後了? 我看到當然叫你外省人,怪我? 我們出門在外會問台灣身邊的親朋好友:欸,你是不是外省人? 不可能嘛! 有人可能會說聽口音,但有些地方有些人真的不是那麼好分辨。 謝龍介台語厲害吧?很多台灣人都自嘆弗如。 吳敦義是南投人,開口閉口都是講國語,不喜歡講閩南話。 我有兩個好友,我一直以為他們可能是外省第二代。 不會聽也不會講閩南語客家話,結果一個是閩南人、一個是客家人。 很多會聽和會講閩南話的,才是真的外省第二代。 因為政治因素。 當時的時空環境逼大家講國語,可能覺得被處罰丟臉、可能覺得被排擠想融入,放棄母語 只 反而是外省第二代,他們會覺得有些方言有趣而學習。 對外省第二代而言,閩南語並非母語,不會沒事就脫口而出,可以控制不會受罰。 我們其他人可能開口閉口就不小心被罰,處罰也好、丟臉也罷,久而久之就不敢,甚至不 會說。 省籍觀念,在中國跟在台灣意義完全不同。 在中國只是歸納同鄉,在台灣就是意識形態。 不管源自哪一省,除了少數特殊政治人物因為政治因素,中國人眼中我們都叫台灣人。 在台灣講省籍,就類似章孝嚴自己說自己姓蔣改姓蔣,自己說自己爽而已。 ----- Sent from JPTT on my Sony XQ-AU52. -- 沒完整看完小笠原祐子五片沒資格說自己看過日本謎片沒原速仔細看完雪乃明全片沒資格說自己看過日本謎片。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.107.129.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1612012883.A.EDC.html ※ 編輯: JustSad (106.107.129.123 臺灣), 01/30/2021 21:24:35
LonerEver: 那台商的女朋友應該是泉州人,泉州人的聲調講「恁...01/30 22:37
LonerEver: 」會變成升調,台灣的海口腔就是泉腔的一種01/30 22:37
印象好像不是,現時今日也沒辦法查證。 當時的老闆是客家人,有一個很奇妙的習慣,文字上喜歡把「你們」寫作「您們」。 所以我當時對他們的口音有比較注意。 回想起來,很少聽到她閩南語說你,無法深刻確認有沒有這個口音?
x23x: 上海不是也有"硬盤"的說法嗎 對外地人的不友善稱呼01/30 22:47
我發現我可能講的不夠通盤orz 上海很大,面積跟台灣差不多,但都是平地。 不過在上流交際圈、有錢人世界,全世界應該都大同小異,排外的用意只是為了顯示他的 地位比你高。 換句話說,最嫩最菜的身份地位跟其他人有什麼不同,就會被拿來說嘴,嚴格來說應該不 算省籍情結。 另個部分等一下一起回覆~
gary76: 上海人裡面分會講上海話和不會上海話的,還有分崇明話松01/31 01:57
gary76: 江話,看你住哪個區就會將你分成那個階級01/31 01:57
gary76: 分類這個東西就是無限可分的,總會找到區分標準,我不喜歡01/31 01:59
感謝說明,我差點忘了這一趴。 在上海人的眼中,先分為老上海、新上海。 就類似我們台北市、新北市,在地天龍人、新進天龍人。 不論是哪裡來的,基本門檻是在地化在地口音 。 我們台灣不會因為地區口音相同而不認同和認同,上海會,老上海人會。 所以他們的在地口音會更明顯更突出。 至少我自己觸及上海人(不論新舊、總人數不超過300)中,口音越中越明顯的,我覺得是 故意強化想被在地化。 就跟吳敦義一樣,很多出生南投的人我覺得出門在外都會故意講國語。 我以前也會,現在夾雜。 並不是我不想用,我在台北講台語可以參加比賽拿第二名,但回南投發現自己詞庫很窮。 尤其跟老一輩的聊天,常有意外驚喜,但未必好記好唸。 我曾經有問過其中幾個口音中特別明顯的,結果他們都是新上海人。 外地來的! 我有同學嫁給上海人,不是富豪也沒什麼獨特口音,結果他才是血統純正的上海人。 印象中崇明島的口音最容易被區別出來,很多計程車司機都是來自崇明島。 口音典故我有點忘了,同事好友的妻子就是崇明島,一直要我們去吃羊肉。 下次他們回台灣玩我有記得問再補充。 今年因為武漢肺炎,過年應該不會回來。
higger: 和平時代這個很無聊~如果是大時代他鄉遇故知可是人間四樂01/31 02:55
你確定嗎? 我不知道你哪個縣市,我可是天天看到這奇景。 公園裡兩個印尼看護推著菜籃或阿公,他鄉遇故知一聊就是兩三小時。 市場邊,三個越南籍配偶,嘰嘰喳喳比早上的鳥還吵。 一轉眼,又看到三四個印尼看護推著輪椅當菜籃,急急忙忙過馬路。 她們應該不是趕著要買菜,趕著他鄉遇故知~ 如果你們仔細看菜籃中的阿公阿嬤,表情都有點厭世無奈。
saltlake: 老鄉老鄉,背後一槍。01/31 02:58
真的~
cashko: 謝龍介不是外省人吧01/31 02:59
認知錯誤、舉例錯誤,抱歉了!
gundamwind: 謝龍介是土生土長的台南人01/31 03:48
認知錯誤、舉例錯誤,拍謝啦!
aaagun: 以前的公職人員外省人有保障名額好嗎01/31 04:44
外省人的特權很多,種類繁複。
AlisaRein: 外省人保障名額早就被發現僅只是具文01/31 04:59
AlisaRein: https://0rz.tw/BCEUO 張若彤兩年前寫的東西.01/31 09:08
是不是蔣式騙局一張芭樂票應該是另一個議題。 上一位的意見應該是指填省籍的用意。 你如果要推翻他的說法,那你覺得填省籍是要幹嘛?
hedgehogs: 推01/31 09:51
蝦蝦濃~
moslaa: 回上面A版友,那個澄清文啊... 用處不大,01/31 11:44
moslaa: 某些版可能半年會看到一次有人問01/31 11:45
moslaa: 然後也會有人出來澄清,就是用那個解釋01/31 11:45
moslaa: 然後底下推文的回應則是嗆01/31 11:46
moslaa: 所以外省人就是有特權嘛,就算是只有在頭幾年被優待01/31 11:46
moslaa: 還是特權是優待啊01/31 11:48
moslaa: 說穿就累積相罵本材料而已,看透後就習慣了01/31 11:49
moslaa: 應該說,澄清真實過程還是有必要,但認為澄清後01/31 11:50
moslaa: 就沒事了就和平了,那就是太天真了01/31 11:51
我不管你們兩個是不是政治信仰跟我不同。 你討論事情會先問他是不是基督教? 為何你們討論事情總是要先用藍綠護目鏡? 你們要推翻,那你們講,寫省籍用意是什麼? 補充一個我應該已經說過的。 身分證字號開頭,最有特權的那一群人身分證字號就不同,雖然現在已經廢除。 那一群人的身分證字號獨立,那個特別行政區在陽明山。
nerevian: 私貨過多 很刻意 01/31 13:30
看不懂你想表達什麼? 應該也沒人想知道,你不必回答!
something320: 寫省籍哪什麼用意 又不是來台灣才開始寫的...01/31 16:28
something320: 而且為什麼講反攻大陸是哄騙 老蔣是真的有在準備啊01/31 16:31
我不知道還有哪個國家要寫籍貫? 中國只會要你寫國籍、哪一族? 就拿美國來舉例,要你寫來自紐約?來自舊金山? 版友推文提到可能是公務人員有配額。 我覺得比我原先的個人推測可能性高。 或者你能告訴我們填寫籍貫主要目的? 有準備反攻到跪舔叛逃,全世界大概也只有台灣。 你們會反民進黨反到後來加入民進黨嗎? 可能我要這樣說你們才能理解,這有多荒謬! 思想教育、心戰喊話、政治作戰、國軍宣誓~ 都是假的?都是口號?都是狗屎?為何無效? 台灣自家人怎麼鬧是一回事。 不想把台灣當家,別人也不會把你當成是他家。 投敵叛逃,自古就覺得是無恥無節操不是嗎? 結果因為台灣的政治現狀,不必追究苛責不說~ 舔越大力、跪越用力,反而叫識時務、維持兩岸和平。 民進黨也好、臺灣也好、我也好,對中國的原始仇恨值還不是政府教的? 以前我也很在意識形態,去中國工作後有些台商比我還激進。 我這樣說吧~ 講反攻大陸殺共匪、教我們保密防諜,跪舔有幾個? 大家覺得事態嚴重? 還是覺得視而不見? 激進的台商,有些可能不同因素都沒有回來投票。 再激動有屁用? 我們的意識形態,只是淪為少數特定政治人物的收入來源。 例如國台辦那一張牌。 初到中國,我也覺得隨時都可能撤離,不想投入太多不是必須。 後來才發現自己這種心態,跟自己最賭爛的國民黨有什麼不同? 才開始用不同的心態、不同的方式。 從完全沒有朋友,變成連食衣住行都能交到朋友。 我指的是能真心對待、能提供好處的。 美國人能跟日本人變成戰略合作夥伴。 黑人人當美國總統。 國民黨能跪舔共產黨。 為何台灣不能有共識?
AlisaRein: 戶籍法在1931年規定寫省籍是為了1949年播遷來台後還享01/31 17:49
AlisaRein: 有特權。 真不愧是雅利安辯論法01/31 17:50
AlisaRein: 無法按照法律來論就叫作蔣氏騙局,不知道要臉皮多厚才01/31 17:52
AlisaRein: 說的出口01/31 17:52
我剛剛還特別重看了一下我自己的發言。 不知道是你理解能力有問題? 還是有閱讀障礙? 關係我再講一次。 我說的是台灣會講你是外省人,國民黨自己搞出來,因為要填省籍。 填省籍是為了保有公務人員份額、特權,並不是我講的。 要挑戰版友自己發文找他,關我屁事? 蔣氏騙局我指的是打倒萬惡共匪、反攻大陸解救中國同胞。 如果不是騙局,為何他的徒子徒孫與信眾會擁抱萬惡共匪? 不必東湊西扣全部搭載一起混為一談。
innominate: 其實上海應該是分為上海人、本地人、新上海人,外地(y01/31 18:26
innominate: p)人01/31 18:26
innominate: 其實後來也多少可以理解上海人為何會歧視外地人,除了01/31 18:30
innominate: 某種優越感外,還有很多外地鄉下人,例如安徽人、確實01/31 18:30
innominate: 比較沒有水準,到了上海做一些沒有公德心的事01/31 18:30
安徽、湖南,是出名的。 我發現我可能話太多沒補充當時想講的一個重點。 上海跟台灣不同。 我指的是與世界同步的過程,使有些客觀因素不一樣。 中國城市發展有一個特色與台灣非常不同。 他們都市更新汰換速度很快,可以在原市鎮旁邊重新建立一個新市鎮。 新市鎮需要新血,新的工作機會注入新血。 台灣人、新台灣人、外省第二代、新住民、新住民第二代。 認真嚴格要分,我們應該也是分得出來。 但大多數時間我們應該不會細分如此。 上海新血非常多,後來又限制入籍。 中國因為改革開放,一批非常龐大所謂外省人的打工仔出現。 我沒有把他們列進去。 他們會成為本省人外省的,因素更加複雜。 例如江蘇,一次返鄉從此難尋。 他們會因為家鄉富裕程度、發展程度、國家政策。
innominate: 然後我是建議你可以多聊點有意思的事情,少跟這些槓精01/31 18:38
innominate: 去槓01/31 18:38
感謝建議,我會盡量XD 有時會想分享一些有趣的故事,但怕自己離題太多,有些人好像對此很反感。 發文、回推時,刪減了很多,不知道有人會覺得有趣。
pups914702: 身份證Y的人特權在哪,有什麼證據嗎01/31 19:16
AlisaRein: 所以? 你強調為了寫省籍不就是要暗示省籍特權?01/31 19:24
AlisaRein: 1931年戶籍法上面寫省籍是為了1949年播遷來台有特權?01/31 19:24
AlisaRein: 你如果要推翻他的說法,那你覺得填省籍是要幹嘛?01/31 19:25
AlisaRein: 這句話不就是你講的?現在是要撇清責任開始的時間到了?01/31 19:25
AlisaRein: 奇怪了,我回他你跳下來講然後說不關你的事?01/31 19:26
AlisaRein: 填省籍是1931年戶籍法規定的不是?01/31 19:27
AlisaRein: 她說的是外省人有保障名額,我說早就已經成為具文01/31 19:31
AlisaRein: 然後你講"那你覺得填省籍是要幹嘛"不就在幫他證明外省01/31 19:32
AlisaRein: 保障名額非具文?01/31 19:32
pups914702: 剛才查到以前住社子的身份證也是Y開頭,有什麼特權嗎01/31 21:15
兩位不想自己開議題,我已經另外回一篇文。 如果看不懂中文,我可以再講一次。 我的猜測、我們同事間的猜測,猜測犯法嗎? 你們兩個不必回答我,我不在乎你們的答案。
pups914702: 問你又沒說你犯法,這裡又不是法庭01/31 21:43
pups914702: 我追問是嗆了點抱歉,但也只是以為你看過Y開頭有什麼01/31 21:46
pups914702: 特權,想看看有什麼相關八卦。你不回我也沒關係 01/31 21:46
可能誤解了你的意思,而且我是分段敘述,容易造成斷章取義。 我重新完整論述一下。 因為工作的關係,當時我們才知道台灣有Y開頭的身分證字號。 後來同事弄了一張身分證字號圖表,Y代表陽明山特區。 (我不知道社子島是不是。) 有一次同事喝酒笑鬧說自己是Y開頭,然後我們才會有此猜測。 當下並沒有覺得很重要,也沒人去探究他身分證。 我們都知道有特權存在,是不是用身分證字號控管? 很重要嗎? 如果是,也許很方便,但有點瞎。 不久前有一段側拍的訪問,該藝人自己提到。 我印象的大意:有人問他,他才知道自己的身分證字號開頭Y很特別。 不論是不是代表特權,為何「很特別」? 沒有特別含意、沒有特殊用途,哪裡「很特別」? 他們想表達的不一定跟我解讀都一樣。 然後有版友跳出來秀出老蔣的身分證,開頭是Y。 這一切都只是巧合? 或者說,如果現在民進黨搞出一個新的身分證字號,他們覺得這沒什麼? 有些問題的探討未必是針對國民黨,但國民黨是當時的執政黨。 但是如果是民進黨執政,搞了一個特別行政區Y開頭身分證字號,他們也覺得沒什麼? 今天我們會批評、批判,有時候並不是我們反對,是因為我們能置身事外。 講白一點,就是我們沒享受到這些特權,未必是看不慣。
AlisaRein: 你說跟你沒關係,那你還幹嘛替他背書?01/31 23:50
AlisaRein: aaagun說"外省人有保障名額" 我說"外省人保障名額只是01/31 23:51
AlisaRein: 具文"你講的是"你如果要推翻他的說法,那你覺得填省籍01/31 23:53
AlisaRein: 要幹嘛?"然後我說的是 1931年戶籍法上就規定這樣了01/31 23:53
AlisaRein: 所以 1931年的戶籍法規定要填省籍關外省人有保障名額01/31 23:55
AlisaRein: 什麼關係? 還是你覺得戶籍法廢除省籍規定是1949年刻01/31 23:55
AlisaRein: 不容緩的事情?01/31 23:56
AlisaRein: 從脈絡上來看 不就是"那你覺得填省籍要幹嘛"是替他背書02/01 00:01
AlisaRein: 現在是不想承認你講過"你如果要推翻他的說法"嗎?02/01 00:10
另外一篇我已經說過。 要推翻,給一個說法。 簡單講~ 你能把一切腦補成我要替他背書,質疑我,不論我怎麼解釋。 為什麼我不能腦補成這並不單純? 你們可以放火,別人不能點燈? 本來和回文也並沒有要強調特權,身分證字號我也再三強調是我猜測。 你都能理解成這樣,怪我?
pups914702: 理解了,推個02/01 01:34
我覺得他們有些人的心態,有點類似某些中國人。 我自己遇過經典代表案例有兩個。 有一個老闆老婆是中國人,在中國的時候我們不認識,我只跟她姐姐打過照面。 (題外話,她姐姐很正,可惜已婚。) 耳聞對方已久,所以剛開始禮遇有加,沒事也跑來找我聊一兩句。 有一天,我發現她的眼神不太對~ 死盯著工廠技術擔當、隔壁課長、我的鄰居、我的司機、我的麻吉。 我跑去問,他有點無奈有點不屑表示: 不知道那個26在想什麼… 我才赫然發現可能的原因:台語說阿陸仔 不知算是榮幸還是不幸,就在我要跟他說明可能是26惹的禍,老闆娘經過~ 這是我最後一次見到她看到我會微笑,但當時的表情非常複雜。 她根本不懂台語,誤以為26跟426一樣,以為我們在罵她。 氣到不行,召開幹部會議,想馬上開除我。 另一個,是廠妹(完全只是名詞,工廠大嬸)故意不走平日動線。 抄小路繞道走到側門,工廠養的狗的狗窩。 狗媽媽新生一窩小狗,別說平時彼此就不合,此時警覺性正旺。 可能想偷小狗,可能想抱小狗,絕對不會只是沒事經過。 我當時身兼網管,能調出的錄影畫面看不清楚細節動作。 有人故意脫隊,狗媽媽不在時突然快速沖向狗窩,狗媽媽驚嚇回防咬了一口。 第二天廠妹曠職。 隔天到警衛室鬧。 說自己被感染狂犬病出現發燒症狀,要求病假、支薪、賠醫藥費。 浪費我大把時間調閱監視器畫面,還敢跑來一哭二鬧三上吊。 當時工廠還沒歸我管,我只是一個閒職,但是台灣人。 不顧眾人的勸阻,我到警衛室拿百度上面可以查到的資料給她看。 狂犬病潛伏期最快也要3天後才會出現症狀。 她就瘋狂暴走,只差沒咬我。 說什麼她家道中落,都是我們台灣人害的。 說她老公昨天被車撞害她不能上班,也是我詛咒的。 被害妄想症,什麼都能導入帶入,獲得他想被害的結果。 有時會不經意出爆點、真相。
x2000ya2: 覺得很多內容頗為偏頗腦補居多,家人經驗當時多的是為了02/01 08:26
x2000ya2: 工作學台語尤其南部很多公司靠台語篩除外省族群02/01 08:26
x2000ya2: 髒話部份如果不是自嗨開玩笑就真的是聽太少你隨便問台灣02/01 08:37
x2000ya2: 出去留學的就知道他們噴人那才是各種花式語助詞動詞02/01 08:37
我本來寫了一堆在這裡,寫到一半當機。 可能是天意? 我會另外回文、換標題。 我指的是「中國人」不是「外省族群」(台灣人,不論他們承不承認)。 我講的是「髒話用語詞庫」不是「飆罵人的狠度與速度」。
peter89000: 純粹大陸人粗口不多無法理解,尤其大陸方言比台灣更多02/01 15:46
peter89000: 各地方言有各種粗口,有些跨省傳播的還很多人用 02/01 15:50
JustSad: 我本來寫了一堆,結果當機全部不見。02/01 20:41
JustSad: 而且口音粗話應該也跟原本標題無關。02/01 20:41
JustSad: 改天再回文。02/01 20:42
※ 編輯: JustSad (106.107.129.123 臺灣), 02/02/2021 14:25:57
AlisaRein: 我已經貼了張若彤的文,不看怪我嘍? 02/02 22:04
AlisaRein: 你回什麼?「你如果要推翻他的說法,那麼填戶籍是為了 02/02 22:07
AlisaRein: 什麼」不就是以「填戶籍」佐證「外省有保障名額」這回 02/02 22:07
AlisaRein: 事?不然你天外飛來一筆是什麼?還怪人腦補? 02/02 22:07
AlisaRein: 我也講了「填戶籍是法律(1931年就有)規定」,結果你 02/02 22:10
AlisaRein: 回什麼「關我屁事」。是你提出「填戶籍為了什麼」不關 02/02 22:10
AlisaRein: 你的事? 02/02 22:10
AlisaRein: aaagun有說過任何一句「填戶籍」這件事? 02/02 22:12
AlisaRein: 出現「填戶籍」這三個字是你講的,我當然找你 02/02 22:13
JustSad: 簡單講,他認為或猜測為了份額,他的觀點。 02/02 23:02
JustSad: 你提出的說明,後來沒有實施,代表什麼? 02/02 23:03
JustSad: 本來想做啊,你是要幫他背書嗎? 02/02 23:04
JustSad: 我不認為你有想幫他背書,但仍屬於審級份額。 02/02 23:05
JustSad: 你提出的是:本來不是為了省籍份額才填寫? 02/02 23:06
JustSad: 你的重點擺在後來有沒有實施? 02/02 23:07
JustSad: 如果不是另外一位版友回文,我們會一直鬼打牆。 02/02 23:08
JustSad: 另外,我覺得反攻大陸是蔣氏騙局。 02/02 23:11
JustSad: 如果你覺得本來要做但後來沒有做,也叫有準備。 02/02 23:12
JustSad: 那為何省籍份額後來沒實施,你卻認為這不算? 02/02 23:13
AlisaRein: 張若彤的文你真的有看嗎? 02/02 23:27
AlisaRein: 他的文有任何一句「本來想做」? 02/02 23:27
AlisaRein: → aaagun: 以前的公職人員外省人有保障名額好嗎 02/02 23:28
AlisaRein: 原文有任何一句「本來想做」? 02/02 23:28
AlisaRein: 原文沒有任何一句「填戶籍」就只有這句話別亂加台詞 02/02 23:29
AlisaRein: 我講的是「外省人保障名額只是具文」 02/02 23:30
AlisaRein: https://i.imgur.com/cZ2t51M.jpg 具文意思是徒具形式 02/02 23:32
AlisaRein: 「具文」不等於「本來想做」好嗎? 02/02 23:33
AlisaRein: 另外,你說反攻是蔣氏騙局,那麼反攻東山島是什麼? 02/02 23:35
AlisaRein: 「填戶籍」我講的是法律在1931年規定要寫的 02/02 23:40
AlisaRein: 「填戶籍」 02/02 23:41
AlisaRein: 是你首創的原文是「你如果要推翻他的說法,那填戶籍是 02/02 23:43
AlisaRein: 為什麼」我回的是法律規定是回你這段文 02/02 23:43
jackliao1990: 海康行動(派先遣隊登陸&鼓動起義)就是反攻大陸的第 02/03 09:28
jackliao1990: 一步 1962至1965年間蔣派了40股特務和1800名游擊隊 02/03 09:28
jackliao1990: 試圖登陸 還引發了烏坵海戰和八六海戰 但是第一步 02/03 09:28
jackliao1990: 行動失敗了 加上甘迺迪政府反對 後續行動當然不用 02/03 09:28
jackliao1990: 談了 02/03 09:28