推 LonerEver: 那台商的女朋友應該是泉州人,泉州人的聲調講「恁...01/30 22:37
→ LonerEver: 」會變成升調,台灣的海口腔就是泉腔的一種01/30 22:37
印象好像不是,現時今日也沒辦法查證。
當時的老闆是客家人,有一個很奇妙的習慣,文字上喜歡把「你們」寫作「您們」。
所以我當時對他們的口音有比較注意。
回想起來,很少聽到她閩南語說你,無法深刻確認有沒有這個口音?
→ x23x: 上海不是也有"硬盤"的說法嗎 對外地人的不友善稱呼01/30 22:47
我發現我可能講的不夠通盤orz
上海很大,面積跟台灣差不多,但都是平地。
不過在上流交際圈、有錢人世界,全世界應該都大同小異,排外的用意只是為了顯示他的
地位比你高。
換句話說,最嫩最菜的身份地位跟其他人有什麼不同,就會被拿來說嘴,嚴格來說應該不
算省籍情結。
另個部分等一下一起回覆~
推 gary76: 上海人裡面分會講上海話和不會上海話的,還有分崇明話松01/31 01:57
→ gary76: 江話,看你住哪個區就會將你分成那個階級01/31 01:57
→ gary76: 分類這個東西就是無限可分的,總會找到區分標準,我不喜歡01/31 01:59
感謝說明,我差點忘了這一趴。
在上海人的眼中,先分為老上海、新上海。
就類似我們台北市、新北市,在地天龍人、新進天龍人。
不論是哪裡來的,基本門檻是在地化在地口音
。
我們台灣不會因為地區口音相同而不認同和認同,上海會,老上海人會。
所以他們的在地口音會更明顯更突出。
至少我自己觸及上海人(不論新舊、總人數不超過300)中,口音越中越明顯的,我覺得是
故意強化想被在地化。
就跟吳敦義一樣,很多出生南投的人我覺得出門在外都會故意講國語。
我以前也會,現在夾雜。
並不是我不想用,我在台北講台語可以參加比賽拿第二名,但回南投發現自己詞庫很窮。
尤其跟老一輩的聊天,常有意外驚喜,但未必好記好唸。
我曾經有問過其中幾個口音中特別明顯的,結果他們都是新上海人。
外地來的!
我有同學嫁給上海人,不是富豪也沒什麼獨特口音,結果他才是血統純正的上海人。
印象中崇明島的口音最容易被區別出來,很多計程車司機都是來自崇明島。
口音典故我有點忘了,同事好友的妻子就是崇明島,一直要我們去吃羊肉。
下次他們回台灣玩我有記得問再補充。
今年因為武漢肺炎,過年應該不會回來。
推 higger: 和平時代這個很無聊~如果是大時代他鄉遇故知可是人間四樂01/31 02:55
你確定嗎?
我不知道你哪個縣市,我可是天天看到這奇景。
公園裡兩個印尼看護推著菜籃或阿公,他鄉遇故知一聊就是兩三小時。
市場邊,三個越南籍配偶,嘰嘰喳喳比早上的鳥還吵。
一轉眼,又看到三四個印尼看護推著輪椅當菜籃,急急忙忙過馬路。
她們應該不是趕著要買菜,趕著他鄉遇故知~
如果你們仔細看菜籃中的阿公阿嬤,表情都有點厭世無奈。
→ saltlake: 老鄉老鄉,背後一槍。01/31 02:58
真的~
推 cashko: 謝龍介不是外省人吧01/31 02:59
認知錯誤、舉例錯誤,抱歉了!
→ gundamwind: 謝龍介是土生土長的台南人01/31 03:48
認知錯誤、舉例錯誤,拍謝啦!
→ aaagun: 以前的公職人員外省人有保障名額好嗎01/31 04:44
外省人的特權很多,種類繁複。
推 AlisaRein: 外省人保障名額早就被發現僅只是具文01/31 04:59
是不是蔣式騙局一張芭樂票應該是另一個議題。
上一位的意見應該是指填省籍的用意。
你如果要推翻他的說法,那你覺得填省籍是要幹嘛?
推 hedgehogs: 推01/31 09:51
蝦蝦濃~
推 moslaa: 回上面A版友,那個澄清文啊... 用處不大,01/31 11:44
→ moslaa: 某些版可能半年會看到一次有人問01/31 11:45
→ moslaa: 然後也會有人出來澄清,就是用那個解釋01/31 11:45
→ moslaa: 然後底下推文的回應則是嗆01/31 11:46
→ moslaa: 所以外省人就是有特權嘛,就算是只有在頭幾年被優待01/31 11:46
→ moslaa: 還是特權是優待啊01/31 11:48
→ moslaa: 說穿就累積相罵本材料而已,看透後就習慣了01/31 11:49
→ moslaa: 應該說,澄清真實過程還是有必要,但認為澄清後01/31 11:50
→ moslaa: 就沒事了就和平了,那就是太天真了01/31 11:51
我不管你們兩個是不是政治信仰跟我不同。
你討論事情會先問他是不是基督教?
為何你們討論事情總是要先用藍綠護目鏡?
你們要推翻,那你們講,寫省籍用意是什麼?
補充一個我應該已經說過的。
身分證字號開頭,最有特權的那一群人身分證字號就不同,雖然現在已經廢除。
那一群人的身分證字號獨立,那個特別行政區在陽明山。
噓 nerevian: 私貨過多 很刻意 01/31 13:30
看不懂你想表達什麼?
應該也沒人想知道,你不必回答!
→ something320: 寫省籍哪什麼用意 又不是來台灣才開始寫的...01/31 16:28
推 something320: 而且為什麼講反攻大陸是哄騙 老蔣是真的有在準備啊01/31 16:31
我不知道還有哪個國家要寫籍貫?
中國只會要你寫國籍、哪一族?
就拿美國來舉例,要你寫來自紐約?來自舊金山?
版友推文提到可能是公務人員有配額。
我覺得比我原先的個人推測可能性高。
或者你能告訴我們填寫籍貫主要目的?
有準備反攻到跪舔叛逃,全世界大概也只有台灣。
你們會反民進黨反到後來加入民進黨嗎?
可能我要這樣說你們才能理解,這有多荒謬!
思想教育、心戰喊話、政治作戰、國軍宣誓~
都是假的?都是口號?都是狗屎?為何無效?
台灣自家人怎麼鬧是一回事。
不想把台灣當家,別人也不會把你當成是他家。
投敵叛逃,自古就覺得是無恥無節操不是嗎?
結果因為台灣的政治現狀,不必追究苛責不說~
舔越大力、跪越用力,反而叫識時務、維持兩岸和平。
民進黨也好、臺灣也好、我也好,對中國的原始仇恨值還不是政府教的?
以前我也很在意識形態,去中國工作後有些台商比我還激進。
我這樣說吧~
講反攻大陸殺共匪、教我們保密防諜,跪舔有幾個?
大家覺得事態嚴重?
還是覺得視而不見?
激進的台商,有些可能不同因素都沒有回來投票。
再激動有屁用?
我們的意識形態,只是淪為少數特定政治人物的收入來源。
例如國台辦那一張牌。
初到中國,我也覺得隨時都可能撤離,不想投入太多不是必須。
後來才發現自己這種心態,跟自己最賭爛的國民黨有什麼不同?
才開始用不同的心態、不同的方式。
從完全沒有朋友,變成連食衣住行都能交到朋友。
我指的是能真心對待、能提供好處的。
美國人能跟日本人變成戰略合作夥伴。
黑人人當美國總統。
國民黨能跪舔共產黨。
為何台灣不能有共識?
→ AlisaRein: 戶籍法在1931年規定寫省籍是為了1949年播遷來台後還享01/31 17:49
→ AlisaRein: 有特權。 真不愧是雅利安辯論法01/31 17:50
→ AlisaRein: 無法按照法律來論就叫作蔣氏騙局,不知道要臉皮多厚才01/31 17:52
→ AlisaRein: 說的出口01/31 17:52
我剛剛還特別重看了一下我自己的發言。
不知道是你理解能力有問題?
還是有閱讀障礙?
關係我再講一次。
我說的是台灣會講你是外省人,國民黨自己搞出來,因為要填省籍。
填省籍是為了保有公務人員份額、特權,並不是我講的。
要挑戰版友自己發文找他,關我屁事?
蔣氏騙局我指的是打倒萬惡共匪、反攻大陸解救中國同胞。
如果不是騙局,為何他的徒子徒孫與信眾會擁抱萬惡共匪?
不必東湊西扣全部搭載一起混為一談。
推 innominate: 其實上海應該是分為上海人、本地人、新上海人,外地(y01/31 18:26
→ innominate: p)人01/31 18:26
推 innominate: 其實後來也多少可以理解上海人為何會歧視外地人,除了01/31 18:30
→ innominate: 某種優越感外,還有很多外地鄉下人,例如安徽人、確實01/31 18:30
→ innominate: 比較沒有水準,到了上海做一些沒有公德心的事01/31 18:30
安徽、湖南,是出名的。
我發現我可能話太多沒補充當時想講的一個重點。
上海跟台灣不同。
我指的是與世界同步的過程,使有些客觀因素不一樣。
中國城市發展有一個特色與台灣非常不同。
他們都市更新汰換速度很快,可以在原市鎮旁邊重新建立一個新市鎮。
新市鎮需要新血,新的工作機會注入新血。
台灣人、新台灣人、外省第二代、新住民、新住民第二代。
認真嚴格要分,我們應該也是分得出來。
但大多數時間我們應該不會細分如此。
上海新血非常多,後來又限制入籍。
中國因為改革開放,一批非常龐大所謂外省人的打工仔出現。
我沒有把他們列進去。
他們會成為本省人外省的,因素更加複雜。
例如江蘇,一次返鄉從此難尋。
他們會因為家鄉富裕程度、發展程度、國家政策。
推 innominate: 然後我是建議你可以多聊點有意思的事情,少跟這些槓精01/31 18:38
→ innominate: 去槓01/31 18:38
感謝建議,我會盡量XD
有時會想分享一些有趣的故事,但怕自己離題太多,有些人好像對此很反感。
發文、回推時,刪減了很多,不知道有人會覺得有趣。
→ pups914702: 身份證Y的人特權在哪,有什麼證據嗎01/31 19:16
→ AlisaRein: 所以? 你強調為了寫省籍不就是要暗示省籍特權?01/31 19:24
→ AlisaRein: 1931年戶籍法上面寫省籍是為了1949年播遷來台有特權?01/31 19:24
→ AlisaRein: 你如果要推翻他的說法,那你覺得填省籍是要幹嘛?01/31 19:25
→ AlisaRein: 這句話不就是你講的?現在是要撇清責任開始的時間到了?01/31 19:25
→ AlisaRein: 奇怪了,我回他你跳下來講然後說不關你的事?01/31 19:26
→ AlisaRein: 填省籍是1931年戶籍法規定的不是?01/31 19:27
推 AlisaRein: 她說的是外省人有保障名額,我說早就已經成為具文01/31 19:31
→ AlisaRein: 然後你講"那你覺得填省籍是要幹嘛"不就在幫他證明外省01/31 19:32
→ AlisaRein: 保障名額非具文?01/31 19:32
→ pups914702: 剛才查到以前住社子的身份證也是Y開頭,有什麼特權嗎01/31 21:15
兩位不想自己開議題,我已經另外回一篇文。
如果看不懂中文,我可以再講一次。
我的猜測、我們同事間的猜測,猜測犯法嗎?
你們兩個不必回答我,我不在乎你們的答案。
→ pups914702: 問你又沒說你犯法,這裡又不是法庭01/31 21:43
→ pups914702: 我追問是嗆了點抱歉,但也只是以為你看過Y開頭有什麼01/31 21:46
→ pups914702: 特權,想看看有什麼相關八卦。你不回我也沒關係 01/31 21:46
可能誤解了你的意思,而且我是分段敘述,容易造成斷章取義。
我重新完整論述一下。
因為工作的關係,當時我們才知道台灣有Y開頭的身分證字號。
後來同事弄了一張身分證字號圖表,Y代表陽明山特區。
(我不知道社子島是不是。)
有一次同事喝酒笑鬧說自己是Y開頭,然後我們才會有此猜測。
當下並沒有覺得很重要,也沒人去探究他身分證。
我們都知道有特權存在,是不是用身分證字號控管?
很重要嗎?
如果是,也許很方便,但有點瞎。
不久前有一段側拍的訪問,該藝人自己提到。
我印象的大意:有人問他,他才知道自己的身分證字號開頭Y很特別。
不論是不是代表特權,為何「很特別」?
沒有特別含意、沒有特殊用途,哪裡「很特別」?
他們想表達的不一定跟我解讀都一樣。
然後有版友跳出來秀出老蔣的身分證,開頭是Y。
這一切都只是巧合?
或者說,如果現在民進黨搞出一個新的身分證字號,他們覺得這沒什麼?
有些問題的探討未必是針對國民黨,但國民黨是當時的執政黨。
但是如果是民進黨執政,搞了一個特別行政區Y開頭身分證字號,他們也覺得沒什麼?
今天我們會批評、批判,有時候並不是我們反對,是因為我們能置身事外。
講白一點,就是我們沒享受到這些特權,未必是看不慣。
推 AlisaRein: 你說跟你沒關係,那你還幹嘛替他背書?01/31 23:50
→ AlisaRein: aaagun說"外省人有保障名額" 我說"外省人保障名額只是01/31 23:51
推 AlisaRein: 具文"你講的是"你如果要推翻他的說法,那你覺得填省籍01/31 23:53
→ AlisaRein: 要幹嘛?"然後我說的是 1931年戶籍法上就規定這樣了01/31 23:53
→ AlisaRein: 所以 1931年的戶籍法規定要填省籍關外省人有保障名額01/31 23:55
→ AlisaRein: 什麼關係? 還是你覺得戶籍法廢除省籍規定是1949年刻01/31 23:55
→ AlisaRein: 不容緩的事情?01/31 23:56
→ AlisaRein: 從脈絡上來看 不就是"那你覺得填省籍要幹嘛"是替他背書02/01 00:01
推 AlisaRein: 現在是不想承認你講過"你如果要推翻他的說法"嗎?02/01 00:10
另外一篇我已經說過。
要推翻,給一個說法。
簡單講~
你能把一切腦補成我要替他背書,質疑我,不論我怎麼解釋。
為什麼我不能腦補成這並不單純?
你們可以放火,別人不能點燈?
本來和回文也並沒有要強調特權,身分證字號我也再三強調是我猜測。
你都能理解成這樣,怪我?
推 pups914702: 理解了,推個02/01 01:34
我覺得他們有些人的心態,有點類似某些中國人。
我自己遇過經典代表案例有兩個。
有一個老闆老婆是中國人,在中國的時候我們不認識,我只跟她姐姐打過照面。
(題外話,她姐姐很正,可惜已婚。)
耳聞對方已久,所以剛開始禮遇有加,沒事也跑來找我聊一兩句。
有一天,我發現她的眼神不太對~
死盯著工廠技術擔當、隔壁課長、我的鄰居、我的司機、我的麻吉。
我跑去問,他有點無奈有點不屑表示:
不知道那個26在想什麼…
我才赫然發現可能的原因:台語說阿陸仔
不知算是榮幸還是不幸,就在我要跟他說明可能是26惹的禍,老闆娘經過~
這是我最後一次見到她看到我會微笑,但當時的表情非常複雜。
她根本不懂台語,誤以為26跟426一樣,以為我們在罵她。
氣到不行,召開幹部會議,想馬上開除我。
另一個,是廠妹(完全只是名詞,工廠大嬸)故意不走平日動線。
抄小路繞道走到側門,工廠養的狗的狗窩。
狗媽媽新生一窩小狗,別說平時彼此就不合,此時警覺性正旺。
可能想偷小狗,可能想抱小狗,絕對不會只是沒事經過。
我當時身兼網管,能調出的錄影畫面看不清楚細節動作。
有人故意脫隊,狗媽媽不在時突然快速沖向狗窩,狗媽媽驚嚇回防咬了一口。
第二天廠妹曠職。
隔天到警衛室鬧。
說自己被感染狂犬病出現發燒症狀,要求病假、支薪、賠醫藥費。
浪費我大把時間調閱監視器畫面,還敢跑來一哭二鬧三上吊。
當時工廠還沒歸我管,我只是一個閒職,但是台灣人。
不顧眾人的勸阻,我到警衛室拿百度上面可以查到的資料給她看。
狂犬病潛伏期最快也要3天後才會出現症狀。
她就瘋狂暴走,只差沒咬我。
說什麼她家道中落,都是我們台灣人害的。
說她老公昨天被車撞害她不能上班,也是我詛咒的。
被害妄想症,什麼都能導入帶入,獲得他想被害的結果。
有時會不經意出爆點、真相。
→ x2000ya2: 覺得很多內容頗為偏頗腦補居多,家人經驗當時多的是為了02/01 08:26
→ x2000ya2: 工作學台語尤其南部很多公司靠台語篩除外省族群02/01 08:26
→ x2000ya2: 髒話部份如果不是自嗨開玩笑就真的是聽太少你隨便問台灣02/01 08:37
→ x2000ya2: 出去留學的就知道他們噴人那才是各種花式語助詞動詞02/01 08:37
我本來寫了一堆在這裡,寫到一半當機。
可能是天意?
我會另外回文、換標題。
我指的是「中國人」不是「外省族群」(台灣人,不論他們承不承認)。
我講的是「髒話用語詞庫」不是「飆罵人的狠度與速度」。
推 peter89000: 純粹大陸人粗口不多無法理解,尤其大陸方言比台灣更多02/01 15:46
推 peter89000: 各地方言有各種粗口,有些跨省傳播的還很多人用 02/01 15:50
→ JustSad: 我本來寫了一堆,結果當機全部不見。02/01 20:41
→ JustSad: 而且口音粗話應該也跟原本標題無關。02/01 20:41
→ JustSad: 改天再回文。02/01 20:42
※ 編輯: JustSad (106.107.129.123 臺灣), 02/02/2021 14:25:57
→ AlisaRein: 我已經貼了張若彤的文,不看怪我嘍? 02/02 22:04
→ AlisaRein: 你回什麼?「你如果要推翻他的說法,那麼填戶籍是為了 02/02 22:07
→ AlisaRein: 什麼」不就是以「填戶籍」佐證「外省有保障名額」這回 02/02 22:07
→ AlisaRein: 事?不然你天外飛來一筆是什麼?還怪人腦補? 02/02 22:07
→ AlisaRein: 我也講了「填戶籍是法律(1931年就有)規定」,結果你 02/02 22:10
→ AlisaRein: 回什麼「關我屁事」。是你提出「填戶籍為了什麼」不關 02/02 22:10
→ AlisaRein: 你的事? 02/02 22:10
→ AlisaRein: aaagun有說過任何一句「填戶籍」這件事? 02/02 22:12
→ AlisaRein: 出現「填戶籍」這三個字是你講的,我當然找你 02/02 22:13
→ JustSad: 簡單講,他認為或猜測為了份額,他的觀點。 02/02 23:02
→ JustSad: 你提出的說明,後來沒有實施,代表什麼? 02/02 23:03
→ JustSad: 本來想做啊,你是要幫他背書嗎? 02/02 23:04
→ JustSad: 我不認為你有想幫他背書,但仍屬於審級份額。 02/02 23:05
→ JustSad: 你提出的是:本來不是為了省籍份額才填寫? 02/02 23:06
→ JustSad: 你的重點擺在後來有沒有實施? 02/02 23:07
→ JustSad: 如果不是另外一位版友回文,我們會一直鬼打牆。 02/02 23:08
→ JustSad: 另外,我覺得反攻大陸是蔣氏騙局。 02/02 23:11
→ JustSad: 如果你覺得本來要做但後來沒有做,也叫有準備。 02/02 23:12
→ JustSad: 那為何省籍份額後來沒實施,你卻認為這不算? 02/02 23:13
→ AlisaRein: 張若彤的文你真的有看嗎? 02/02 23:27
→ AlisaRein: 他的文有任何一句「本來想做」? 02/02 23:27
→ AlisaRein: → aaagun: 以前的公職人員外省人有保障名額好嗎 02/02 23:28
→ AlisaRein: 原文有任何一句「本來想做」? 02/02 23:28
→ AlisaRein: 原文沒有任何一句「填戶籍」就只有這句話別亂加台詞 02/02 23:29
→ AlisaRein: 我講的是「外省人保障名額只是具文」 02/02 23:30
→ AlisaRein: 「具文」不等於「本來想做」好嗎? 02/02 23:33
→ AlisaRein: 另外,你說反攻是蔣氏騙局,那麼反攻東山島是什麼? 02/02 23:35
→ AlisaRein: 「填戶籍」我講的是法律在1931年規定要寫的 02/02 23:40
→ AlisaRein: 「填戶籍」 02/02 23:41
→ AlisaRein: 是你首創的原文是「你如果要推翻他的說法,那填戶籍是 02/02 23:43
→ AlisaRein: 為什麼」我回的是法律規定是回你這段文 02/02 23:43
→ jackliao1990: 海康行動(派先遣隊登陸&鼓動起義)就是反攻大陸的第 02/03 09:28
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