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※ 引述《l81311i ()》之銘言: : 蔣介石帶著KMT大軍撤台 : 的確是讓台灣免於赤化 : 我覺得這點倒也不需要去辯駁 : 畢竟當時的台灣人有台獨意識的人恐怕連1%都沒有 : 當時根本連"台獨運動"都算不上 : 只不過是有些人腦中萌發了想法罷了 : 那麼為什麼這句話會讓台獨份子不爽 : 那是因為講這種話的人 : 絕大部分居心可議 : 他們心中沒講出來的後面一句話是 : "所以蔣介石搞白色恐怖、獨裁當皇帝又怎樣" : 簡單說就是用紅色恐怖來替白色恐怖塗脂抹粉 : 這就跟某些鬼父性侵孩子 : 詭辯說沒有我去工作賺錢孩子會餓死一樣 : 父母養孩子是人類社會的普世價值 : 那是父母的本職 : 說實話有什麼好來邀功的? : 同樣的一個國家領導人讓全國大部分地區淪陷於叛軍之手 : 然後剩下的非淪陷區人民還要對這個失敗的領導人感恩? : 這是什麼奇怪的道理 : 讓國家免於赤化是你蔣介石應盡的職責 : 你蔣介石失敗了99% : 只成功了1% : 成功的原因還是因為地理因素 : 不是因為蔣介石做了什麼 : 之後又在這1%的成果上搞獨裁當皇帝 : 後人還有臉繼續吹噓? : 然後我們還要繼續對他感恩? : 養大孩子的父親 : 孩子當然要對他感恩與孝順 : 但如果是性侵孩子的鬼父 : 那就算了吧 : 蔣介石對台灣人來說就是鬼父 https://reurl.cc/g8ZDoR 該紀念碑記載的名單,與台灣人權教育基金會募建於1999年落成的綠島人權紀念碑、以及 2013年舉辦的「遲來的愛─白色恐怖時期政治受難者遺書特展」的名單大致相同[5](遺 書特展名單源自景美人權文化園區於2007年12月10日正式對外開園活動的1,061名槍決名 單[21]),除中共地下黨以外,名單還包含臺獨政治犯(例如陳智雄、江炳興、陳良、鄭 金河、詹天增與謝東榮)、國民黨內派系鬥爭犧牲者(例如曲超、郭子淵)、循非共與反 共路線抗爭的犧牲者(例如貝萊、胡克飛),也被列在此名單中。[5] 果然民共一家親,相信你會很想去北京獻花,恩,這樣的話,美國國土安全部也該關門 大吉了! -- Das Kapital=左派版的Mein Kampf -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.119.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1613551737.A.647.html
gundamwind: 老共都懂功過七三開的道理,但有些人就非黑即白,這 02/17 16:56
gundamwind: 世上這麼簡單就好了 02/17 16:56
l81311i: 那也要有功才可以開阿 1945年以後蔣介石的功在哪裡? 02/17 16:58
保衛台灣、土地改革、肥料換穀、進口替代、出口替代、九年國教、中橫公路 這些可否不? ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 17:01:56
Aotearoa: 綠島的紀念碑1999年落成,這個中共的名單2013年落成 02/17 17:13
Aotearoa: 合理懷疑是後者抄前者的,能挑起台灣人自己内鬥就值得了 02/17 17:14
RichardIII: 要不要去查中共烈士標準? 02/17 17:15
Aotearoa: 中共地下黨員被列入這是當然,但台獨政治犯、國民黨内部 02/17 17:15
Aotearoa: 派系鬥爭犧牲者也被中共列入,這些人跟中共有什麼關係? 02/17 17:16
Aotearoa: 我是很懷疑這份名單把跟中共沒關係的人也列入的動機啦 02/17 17:16
pups914702: 比較像是搶解釋權吧 02/17 17:18
Aotearoa: 搞不好那些人地下有知,就幹譙:靠北啊拎北跟中共有什麼 02/17 17:19
Aotearoa: 鳥關係,把我列入幹嘛?  02/17 17:19
Aotearoa: 還是說不管!中共說是就是,不能懷疑? 02/17 17:20
RichardIII: 中共的烈士審核很嚴謹的 02/17 17:25
Aotearoa: 嚴不嚴謹我不曉得,我只是懷疑,像是泰源事件那些人 02/17 17:26
Aotearoa: 跟共產黨到底有什麼鳥毛關係? 02/17 17:26
Aotearoa: 還是只要讓國民黨不爽的事,我中共就把他列入就對了? 02/17 17:27
Aotearoa: 是不是,中共說的東西,正常人都知道可信度多少啦 02/17 17:28
Aotearoa: 這是合理的懷疑 02/17 17:29
AlisaRein: 台派說他們不是就不是對吧? 02/17 17:55
AlisaRein: 我記得台派吹一個政治犯的兩岸都拿錢--在台灣拿賠償在 02/17 17:57
AlisaRein: 大陸拿烈士錢 02/17 17:57
AlisaRein: 只要是中方講的一律不可信,台派的話一律可信對吧? 02/17 17:57
Aotearoa: 我說懷疑而已,你也不必這樣咄咄逼人 02/17 18:40
Aotearoa: 為了替中共護航,賠了一個ID就夠了吧 02/17 18:41
hgt: 中共的烈士審核很嚴謹的?? 笑死 02/17 19:13
hgt: 李文亮一開始被說是造謠者,死了被中共追封烈士 02/17 19:14
hgt: 這個標準全世界沒人跟得上,還嚴謹勒 02/17 19:14
所以你何時去北京獻花
JustSad: 保衛台灣不是蔣介石的功勞 02/17 19:20
JustSad: 他不保衛台灣,還能去哪? 02/17 19:21
所以保衛英國不是邱吉爾的貢獻,對吧? ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 20:29:05 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 20:32:33
JustSad: 你可以去看一看官方解密,蔣吞美援、軍備~美方才換支持 02/17 21:42
JustSad: 你們論述有些合理,例如共產黨並非真正支持台獨。 02/17 21:43
JustSad: 這樣說吧~今天台灣算防疫有成,你們覺得歸功於蔡英文? 02/17 21:44
JustSad: 如果是,你們要把防衛台灣算老蔣功勞,標準一致。 02/17 21:45
JustSad: 防疫不算蔡英文功勞,防衛台灣變成老蔣功勞,兩套標準。 02/17 21:45
JustSad: 當時如果老蔣沒有吞美援,美國絕對會協助台灣防守。 02/17 21:46
JustSad: 美國考慮放棄台灣、不支持國民黨,前提是因為美援被私吞 02/17 21:47
沒有蔣的軍隊與官僚系統,美國就不會認為台灣有守住的可能,也不會給任何的資源 還有我有在這裏說蔡無防疫貢獻? 請問:沒有牽線拜碼頭,沒有幾十萬軍人的現成兵力,美國有啥動力協助? 照你說來邱吉爾也沒貢獻了,全是羅斯福相挺才讓英國免於淪陷 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 21:50:14
JustSad: 其次,邱吉爾有貢獻,不叫全部是他的功勞。 02/17 21:48
邱是看出英國必須打且可以打,蔣也是,實際上蔣也可以選擇跟日後的阮文紹一樣 流亡海外,但他沒有。 https://www.pttweb.cc/bbs/DummyHistory/M.1338555953.A.2A0 這篇就寫得很好 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 21:51:49 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 21:53:18 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 21:55:18
JustSad: 簡單講,歐美並沒有「全部功勞歸功一個人」。 02/17 22:11
JustSad: 你們把全部功勞歸功一個人:龜公 02/17 22:12
JustSad: 不是叫他可以流亡而沒有,他能跑去哪? 02/17 22:13
阮文紹表示:巴勒維表示:馬可仕表示: 最起碼他功勞最大,可否? ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 22:14:40
JustSad: 你列出幾個他可能逃的地方吧? 02/17 22:14
JustSad: 謝雪紅如果不是二二八,可能沒人知道她。 02/17 22:16
上述三公流亡何處,自己查 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 22:17:14
JustSad: 龜公強項:加油添醋全部都變成他的功勞。 02/17 22:17
他功勞最大:因為撤退來台的軍隊與官僚、學者都響應他的號招來台, 他與美國在二戰的合作很不愉快,但畢竟有淵源,所以他能拜碼頭, 接著台灣的發展政策都他主導 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 22:19:29
JustSad: 又想偷渡概念?老蔣當時的時空背景是能逃去哪? 02/17 22:19
自己查阮文紹 巴勒維 馬可仕此三公在何處養老 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 22:20:16
JustSad: 馬可仕是什麼時候逃亡的?就說你偷渡概念你還在那邊扯 02/17 22:22
所以他們可以流亡海外,蔣不能,好奇特邏輯 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 22:23:15
JustSad: 民國38年,國民黨幾百萬人被騙來,龜公敢跑? 02/17 22:23
被騙來?留在大陸被毛鬥死比較好? ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 22:23:56
JustSad: 李宗仁叛逃美國,為何用叛逃兩個字? 02/17 22:24
你都講了,李都去美國了,蔣怎麼不能去 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 22:25:51
JustSad: 可見有一批人把逃亡美國視為叛國行為,不論對錯。 02/17 22:25
JustSad: 被國民黨騙來不是我說的,是很多外省人自己說的。 02/17 22:26
跟他們說台灣海峽沒加蓋自己游過去
pups914702: 蔣介石有關美援的部分學界認為沒有貪汙證據 02/17 22:26
※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 22:27:33
JustSad: 老蔣被很多人討厭,如果不是國民黨軍隊聽他的~ 02/17 22:28
就是因為國軍聽他,所以就只有他能守台
JustSad: 美援的部分,證據無法證明,可能是自然消失吧~ 02/17 22:29
JustSad: 就跟現在的武漢肺炎一樣,中國本就是個神奇的地方。 02/17 22:29
你到是把中國官場的誣陷文化學以致用 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 22:31:02
JustSad: 騙人來台灣,不被支持叫他們自己游回去? 02/17 22:30
回去吃樹皮觀音土,沒死還要戴高帽遊街對他們最好? ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 22:31:59
JustSad: 難怪國民黨會兵敗如山倒,被大家唾棄。 02/17 22:31
餓死四千五百萬人的毛主席最愛民對吧 要不要看馬歇爾給國軍的待遇 要不要看史達林怎麼讓解放軍變成全球第三強大軍隊 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 22:32:32 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 22:33:35
JustSad: 共產黨人幹退國民黨,要也支持共產黨有問題嗎? 02/17 22:33
要不要看陳寅恪與豐子愷的遭遇? ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 22:34:29
pups914702: 不是自然消失,FBI有調查過了沒有 02/17 22:38
pups914702: 網路上謠言很多,闢謠的也很多 02/17 22:42