→ AlisaRein: 所以你推奴隸制？ 03/27 19:30
→ dreambreaken: 反對...講奴隸，中國人會少?滿清四億個奴隸怎沒發明 03/27 19:56
→ skytank: 中國上流階級把所有精力花在飲食和享樂 03/27 20:07
→ skytank: 所以你會看到明清的文人多半都是吃和玩，很少探討問題 03/27 20:08
→ zeumax: 其實有探討，只是你們不會把他們討論國策看在眼裏 03/27 20:34
→ EvoLancer: 魏晉南北朝的世族也是出門一堆奴僕 但也沒啥發明 然後 03/27 21:22
→ EvoLancer: 看到馬還說那是老虎 03/27 21:22
推 kingstongyu: 依附世族可以逃避稅賦,基本上古代要繳稅就已經是奴隸 03/27 22:37
→ kingstongyu: 你根本就不知道你繳的稅往哪去了 03/27 22:38
→ EvoLancer: 奴隸或奴僕是世族的所有物 所有物當然不需要繳稅 03/27 22:43
→ EvoLancer: 真要說古代皇帝很討厭佃農、奴隸、和尚這玩意 03/27 22:44
推 jackliao1990: 魏晉清談除了談哲學 還有争辯無神論、宇宙怎麼形 03/27 22:49
→ jackliao1990: 成 03/27 22:49
→ jackliao1990: 不過這跟亞里斯多德一樣 沒用正確方法研究只做哲 03/27 22:52
→ jackliao1990: 學思辯 這樣無法產生科學 03/27 22:52
→ jackliao1990: 辯論個老半天也得不到答案 03/27 22:57
推 ccyaztfe: 古希臘至少有邏輯論證，清談根本沒邏輯可言好嗎？ 03/27 23:31
推 zeumax: 你確定人家問答都不用邏輯對辯的？ 03/27 23:45
→ zeumax: 在八卦各種嘴砲轟人，我都要抓人邏輯毛病了，你怎麼會覺得 03/27 23:46
→ zeumax: 學術爭辯不用還能傳世 03/27 23:46
→ gary76: 八旗可不願意擴大收奴隸的，那可是負擔 03/28 01:34
推 fw190a: 奴隸制解放勞力在特定時段有一定效果，但長久不一定比較好 03/28 11:37
推 exporn: 抱歉問個其他問題 03/28 15:00
→ exporn: 八旗的奴隸指的是包衣奴才嗎 03/28 15:01
→ gary76: 包衣阿哈就是啊 03/28 17:32
→ saram: 奴與奴隸是不同的.清大臣見皇帝,自謂奴才.他哪是奴隸呀? 03/29 00:30
→ saram: 匈奴倭奴是奴隸嗎? 03/29 00:31
推 gary76: 搞清楚，只有旗人見旗主才能自稱奴才，漢臣是沒資格叫的 03/29 10:55
→ zeumax: 哪個奴才就是西方的Servant 日本的侍 03/29 15:42
→ zeumax: 主人的僕役地位很高，荒原狼見到達克賽德跪下喊：我是你的 03/29 15:43
→ zeumax: 忠誠的僕人 03/29 15:44
→ mikamikan: 「奴」很多時候不是指西方古典時代奴隸制下的奴隸或大 03/29 21:07
→ mikamikan: 航海時代之後的黑奴 而是「附庸」包括采邑制之下的農奴 03/29 21:07
→ mikamikan: 其實更偏向契約長工 03/29 21:10
→ saram: 滿漢平等在臣子來說.奴才就是臣.本質一樣.但因出身不同 03/30 02:37
→ saram: 對皇帝時,滿人必須言明自家人. 03/30 02:37
→ saram: 平民的所謂奴是"僕".有賣身契的.不像英國人販賣的那種黑人. 03/30 02:40
→ saram: 西方的奴隸要翻身得要政府法律允許. 03/30 02:40
→ saram: 羅馬的很多奴隸可以得到平民身分. 03/30 02:41
→ saram: 中國古代的奴隸是犯罪家族抄來的,有列籍管理的. 03/30 02:42
推 tgyhum: 中華古代的發明一直是有的...，只是發展過度侷限在農業上 03/30 13:51
→ tgyhum: 另外奴這個字不等於奴隸，奴是指非自己作主的人事 03/30 13:58
→ saram: 古英國王宮大臣在國王面前要自稱'您的僕人' 03/30 23:38
→ saram: 當然英文的僕人與奴隸是分明不同的 03/30 23:39
→ saram: 而漢語講究謙稱,這讓後代人誤會. 03/30 23:40
→ saram: 文化差異太大了. 03/30 23:41