[請益] 宋朝之前的古人怎麼練兵的？

[ccyaztfe (best_troll_tw)]

如題

我去查了中國兵書，發現一個現象

宋朝之前的兵書，幾乎都只講大方向、原則上的東西

武經七書：孫子、六韜、吳子、三略、司馬法、尉繚子、李衛公問對，都是這個樣子，即便有提到陣法也只有輕輕帶過


但是到了宋朝開始，兵書對於陣法、戰術、實作部分就開始有詳細紀錄，甚至還圖文並茂！


那我就很好奇了，古代中國人在沒有這些詳細的陣法、實作書籍情況下，到底是如何練兵的？

只靠口耳相傳？

為什麼武經七書那些書得以流傳

但有關實作的就幾乎找不到蹤跡啊？


反觀希臘、羅馬

我們回頭去看可以知道他們的陣法

像馬其頓方陣，我們就知道是16x16

每個縱列的排頭3人跟末位人是關鍵


然後羅馬軍團

青年兵組成第一橫列，壯年兵組成第二橫列，成年兵組成後備隊


雖然例子不算多，但至少總是有

而中國宋朝之前的佈陣始終是個謎

比如說伊闕之戰到底怎麼打的就不知道

我們只知道白起攻其不備，各個擊破



為什麼武經七書得以流傳

有關詳細佈陣、戰鬥細節的都沒相關記載

中國古人究竟怎麼練兵的？

難道都是口耳相傳？

還是真的就是打著打著練出來的？

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推 tony121010: 家傳絕學
→ asdf95: 當然有記載，只是有沒有流存下來
這就是我好奇的地方了，同樣是上古時代的書籍，武經七書都得以流傳，但這些更細節的卻都很難找到
→ asdf95: 可以查青海大通縣孫家寨漢簡，寫的其實挺詳細
了解
→ asdf95: 可以看到漢代軍隊中一樣有教範的存在，只是能施行多少
→ asdf95: 就要看國家財政跟吏治情況
→ asdf95: 不是沒有，只是沒有像武經七書一樣單獨成書，混在各書中
沒有獨自成冊的話倒是很可能
※ 編輯: ccyaztfe (114.136.108.209 臺灣), 03/28/2021 19:27:43
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※ 編輯: ccyaztfe (114.136.108.209 臺灣), 03/28/2021 19:28:49
→ KYALUCARD: 都試跟秋射不就是練兵嗎？漢代一樣有兵器訓練、陣型列
→ KYALUCARD: 隊。
推 Houei: 可參考樓上的：從弩談起(一)三國兵器製造管理與士兵戰力(中
→ Houei: )..像簡牘類另有銀雀山漢簡
→ Houei: 樓樓上才對
推 verdandy: 孫子兵法不是也有人說只是大綱，更細的和實例就很少流傳
推 CGT: 始皇陵裡的兵馬俑陣形和裝備很先進，但卻很少文字流傳下來
推 zeumax: 紀錄簿冊可能被燒毀了，文檔保存受戰亂影響
推 chungrew: 我認為先秦戰國時代，秦朝法規如此細密
→ chungrew: 相關的軍法軍規不可能沒有
→ chungrew: 只是為什麼沒有流傳後世？就不知道了
→ articlebear: 以前簡牘保存不易吧 又不像經書被人看重特意保存流傳
推 gary76: 其實還有一件事你們忽略了，懂練兵的將領不一定懂得寫文
→ gary76: 章，而懂得寫文章的不一定看明白為甚麼要這樣練
推 gary76: 而且以前是師徒制，橫向交流在同一將領的底下才比較多
→ A6: 樓上說的也是 中外很多戰爭描述都是文人寫的 象荷馬史詩
推 milk7054: 古代都寫兵書都高級將領，只寫大兵團運作，帶兵細部操作
→ milk7054: 士官尉官負責，話語權都在高級將領啊
→ milk7054: 他們認為基本教練跟擺陣法的位階比較低，所以沒有保留這
→ milk7054: 方面的文獻
推 milk7054: 羅馬將領要跟元老院請款要寫報告，當然是要寫的鉅細靡遺
推 hit0123: 不只兵書 宋代以後各方面的文字資料都是大豹發
推 hit0123: 除了時間近之外 可能也跟社會經濟科技發展有關 記得刻版
→ hit0123: 印刷是在宋開始大發展？
→ A6: 活字印刷術 在宋代 我是沒注意到的