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同一塊地、差不多的民族、都是專制王朝,大概只有換了宗教 結果一個開國後大多數處於防禦和收縮,另一個擴張速度和俄國有得比 又不是法國大革命這樣徹底改變國家體制的事件 是單純鄂圖曼國運好,還是人家相比東羅馬時期有什麼巨大改革? ----- Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 9 Pro. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.89.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1619954178.A.151.html
gundamx7812: 東羅馬帝國也輝煌過啊05/02 19:42
可是利空於羅馬的問題,如威尼斯人、兩教交接處、四面都敵人的問題沒有解決啊? ※ 編輯: catrush (112.78.89.140 臺灣), 05/02/2021 19:48:33
shihpoyen: 拿維持近千年的東羅馬跟剛立國的鄂圖曼比? 05/02 19:56
shihpoyen: 說剛立國是有點偏差 不過跟東羅馬也是非常年輕 05/02 20:23
NKN: 東羅馬背很多羅馬帝國體制包袱 查士丁尼一世都差點被暴動幹掉 05/02 21:27
NKN: 鄂圖曼晚期其實也差不多 05/02 21:28
shihpoyen: 發現少打一個「比」 05/02 21:35
DarthCod: 拿最大領土來比的話,395年以後的東羅馬也沒比土耳其少 05/02 21:42
DarthCod: 就少了匈牙利、阿拉伯、伊拉克和南烏克蘭。東羅馬剛開始 05/02 21:46
DarthCod: 就是極限了,鄂圖曼還有比較現代的科技和統治技術 05/02 21:46
luckyluckyha: 很簡單,人口。失去安納托利亞就極大概率等死,沒人 05/02 22:10
luckyluckyha: 沒軍隊沒稅收。就像現在日本失去東京效果類似 05/02 22:10
sleepcat612: 東羅馬的內部問題比鄂圖曼複雜多了,能活千年就很不 05/03 00:23
sleepcat612: 可思議。 05/03 00:23
chungrew: 從君士坦丁堡建立,到東羅馬帝國滅亡,前後加起來 05/03 08:53
chungrew: 總時間超過了千年,是世界罕有的千年帝國 05/03 08:54
chungrew: 這已經很厲害了 世界上本就沒有長盛不衰的王朝 05/03 08:54
gary76: 兩個國家都有君士坦丁堡市民暴動拖皇帝,蘇丹出來打的傳 05/03 12:22
gary76: 統,不過被市民拖出來用門板夾爆蛋蛋好像就只有蘇丹經歷過 05/03 12:24
hazel0093: 直接原因應該是第四次十字軍東征搞出的拉丁帝國吧 05/03 13:29
overno: 奧圖曼有回教,回教徒比較不怕死吧!而且土耳其對境內騎 05/03 14:20
overno: 馬牧民的掌握度比較高 05/03 14:20
overno: 蘇丹還有機會用宗教號召低端百姓政治鬥爭,東羅馬皇帝沒 05/03 14:22
overno: 啥號召力,連號召東羅馬教徒發動聖戰都沒辦法 05/03 14:22
chungrew: 如果沒有被第四次十字軍東征攻陷 05/03 16:07
chungrew: 東羅馬再多撐個100年 都有可能 05/03 16:08
FMANT: 鄂圖曼每次繼位會殺光兄弟 東羅馬每次繼位都被推翻 05/04 17:44
FMANT: 羅馬帝國的每個重大事件都是繼承問題引發的 05/04 17:45
FMANT: 地位穩固的羅馬帝國沒有對手 05/04 17:47
FMANT: 反之就是動搖國本的內戰跟無數次引外族入關當打手 05/04 17:48