Re: [請益] 國家的命運好好玩?這本書

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

: 推 NKN: 美國不是工時比台灣短 是勞動法規跟社會福利少沒什麼管工時    06/08 13:55
: → NKN: 美國甚至還沒有退休年金這檔事                               06/08 13:56
: 對喔~ 前陣子還有爆出美國有一個因為沒有退休年金，而互相扶持的團體!
: → NKN: 美國勞動環境就是有辦法多賺 沒辦法少賺 自由市場物競天擇     06/08 13:56
: → NKN: 就業很自由但收入也是很自由沒保障                           06/08 13:57
: 美國市場，台灣的菁英都想去的地方!
: 推 NKN: 至於中等收入陷阱主要就是靠廉價勞動力的經濟成長方法         06/08 13:59
: → NKN: 到了物價跟人力成本上漲到一定程度後會因效益遞減而成長鈍化   06/08 14:00
: → NKN: 要擺脫這問題得靠提高教育水準以利扶植新產業 人口成長也得    06/08 14:01
: → NKN: 控制來增加人均GDP(但控制人口會造成內需鈍化又是另一件事)    06/08 14:02
: → NKN: 比如台灣擺脫中等收入陷阱就是靠扶植高科技產業               06/08 14:03
: → NKN: 如果只靠過往的農林業出口跟傳統輕工業則一定會碰到瓶頸       06/08 14:03
: → NKN: 阿根廷就是產業轉型不成功 原因可以歸納為天然資源多反而產生  06/08 14:05
: → NKN: 一次產業利權跟投資集中 不利於扶植新興產業                  06/08 14:05
: → NKN: 過多的人口又稀釋掉產值                                     06/08 14:06
: → NKN: 過度依賴天然資源出口導致產業轉型不成功 經濟學界稱為荷蘭病  06/08 14:10
: → NKN: 更正                   ^製造業衰退                         06/08 14:11
: 出口的市場國家，也要跟美國爸爸簽協定，不然被進口的國家，也是要吃飯
: 像是日本就是跟美國交換車子，台灣是交換半導體~

經濟學常打比方 錢流就像水流
富起來的最簡單方法當然還是弄個產業做出口貿易 賣東西給有錢外國
出口商品 外國錢流入國內 國內錢多了就容易富起來

那世界最大的市場在哪裡
不只看人口還要看錢在哪裡 那就是從殖民帝國時代長年貿易拉起來的西歐北美最多
特別英美又掌握了自由世界的金融系統
想用最快速度賺錢 跟英美做生意是避免不了的

但跟英美作自由貿易就難以避免英美自由文化入侵 容易威脅威權國家統治
於是很多威權政府試圖在自由貿易與維持政權之中取得平衡
也就因此不得不限制自國的經濟成長

1980年代中國改革開放開始賺大錢
到了最近中國又開始進行國進民退 限制民間企業 就是一個代表性現象



另一方面就算不談意識型態
跟美國做生意 資本主義世界弱肉強食 分配不均
資本家錢滾錢 富者更富 貧富差距容易擴大
這也是看得見的 儘管若有社福法規能保障最低限的生活
但貧困層的生活相對剝奪感重
(富家子開超跑一周把妹六天照樣富起來撞死人賠錢了事
 窮小子騎二輪車每天送貨還是一輩子窮 被撞死保險不賠的概念)
也就容易引發社會動盪
沒有民主制度可以靠每天抱怨政府定期改朝換代偶爾上街抗議洩怨氣
這對威權國家來說 國家富了但國內貧富差距擴大
就也是跟自由貿易市場做生意的雙面刃

墨西哥雖然不是威權國家
但就在美國旁邊 成為社會轉型不佳 典型貧富差距太大生病的國家
於是窮人鋌而走險搞地下經濟 加入毒品產業鏈賣藥給美國人賺錢
或者冒險跨過邊境赴美非法打工
這原因很多 但知道墨西哥也有過世界首富就行


https://reurl.cc/0j2WlM
曾取代蓋茨成世界首富 墨西哥電訊鉅子史林如何由雜貨店開始
掌控電訊、建築、航空、鐵路等200多家公司？

https://www.cw.com.tw/article/5038086
貧富差距綁架拉丁美洲
暴力綁架、高達一六○○％的通膨率、龐大資金外流……，
拉丁美洲的厄運似乎永不休止；誰能挽救拉丁美洲於生機與沈淪之間？



中南美洲國家就算比較成功的往往也困於中等收入陷阱跟貧富差距擴大
失敗的更是一個比一個慘(像是委內瑞拉跟宏都拉斯的犯罪率極高)

https://www.meixingnan.com/zh-tw/lieq/xtan/81460.html
世界上謀殺率最高的10個國家:宏都拉斯(槍殺率67.18%)
釋出時間：2021-04-26


如果單看案件數 別看新聞老是報導美國槍擊 美國到處有槍
其實南美大國巴西的槍擊案發生率比美國還高


但在亞洲呢
其實過往俗稱的一大龍日本跟四小龍韓星台港
就算靠著扶植超英趕美的製造業或服務業擺脫中等收入陷阱
其實也都依然苦於資本主義世界不能避免的貧富差距擴大
只是教育程度高跟亞洲儒家文化比較強調服從長輩
窮人們也大都已認知像失敗國家那樣把一切搞砸了大家也是沒好處
於是年輕人除了台灣還比較有機會常上街或參與政治
大都在家躺平不抵抗了
生育率極低就是 咱們這問題導致的現象 苦難一代結束 NO Future
(新加坡威權政府不倒 香港困於統一問題特別慘 又是雪上加霜
 日本台灣南韓的窮人們至少還能看看各種自由創作娛樂文化開開心)

https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1443963
https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/04/20/52.jpg


在經濟研究上 中國有趣的地方是 它不僅是全世界人口最多的威權國家
中等收入陷阱 貧富差距擴大 年輕人無力抵抗乾脆躺平 這些現象都有
未來會怎樣還很值得觀察研究 這是經濟學界史無前例的最大樣本

https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-57304453
「內卷」與「躺平」之間掙扎的中國年輕人
2021年6月2日




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1623150233.A.48E.html
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/08/2021 19:17:16
→ cht1234: 亞洲的貧富差距跟北美南美中美比起來算是小烏見大屋，美
→ cht1234: 國還沒有健保上大學超貴
受歐洲影響導入的社福制度如健保確實對抑止社會動亂有一定作用
但跟歐洲不同 東北亞國家又受美國影響 為了維持工商業與高經濟成長
不敢貿然提高各種稅金挹注社福 於是也是夾在中間 貧富差距不歐也不美
比如西歐國家的生育率都比上述東北亞國家高 就是育兒社福政策與輔助的產物

至於中南美國家窮又生得多 就跟平均教育水準低 農業為主經濟轉型不成功
農村社會鼓勵多生 天主教文化不鼓勵節育等等有關
例如菲律賓的社會經濟形態與問題就比較類似中南美國家
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/08/2021 19:32:42

另外可以提加拿大 同樣美國鄰居 跟墨西哥不同
加拿大的文化 經濟與社福法規都更類似西歐國家
長年與美國英國綁在一起的經濟與產業也讓加拿大更成功一些

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/08/2021 19:42:49
→ cht1234: 歐洲生育率高回教徒跟非洲人貢獻不少，遊民小偷盛行的低
→ cht1234: 教育國度當然很能生
https://news.cts.com.tw/cts/life/202102/202102242032410.html
北歐芬蘭福利好 全球生育率前段班

民族構成：
芬蘭族 93.4%， 芬蘭瑞典族 5.6%，俄羅斯人 0.5%， 愛沙尼亞人 0.3%，芬蘭羅姆
人 0.1%，薩米人0.1%

成人識字率
男性：100%
女性：100%
總人口：100%
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/08/2021 20:31:02
→ A6: 其實要講經濟 我還是比較推薦貨幣戰爭
推 leptoneta: 那本是小說好嗎
推 eyebling: 對阿，北歐為啥也會成功?
推 mattc123456c: 挪威不是靠石油作為福利的資金後盾嗎？