Re: [請益] 唐朝官方對西涼皇室的態度

[moonlike (Thema & Variationen)]

※ 引述《gundamx7812 (亞洲空幹王)》之銘言：
: 唐朝官方宣稱李淵是西涼太祖李暠之後。
: （題外話，好像有民間的基因檢測公司說李淵真的是隴西李氏）
: 那唐朝官方對於這個皇帝祖先創立的政權的看法是甚麼？

李暠官方評價很好啊~~

唐朝「官方」的看法，
可以從晉書看到。
晉書的掛名總編輯是宰相房玄齡，
李世民還客串寫了好幾篇評論，
是官方色彩極濃的史書。

晉書卷八十七李暠的傳記開頭寫道：
「武昭王諱暠，字玄盛，小字長生，
  隴西成紀人，姓李氏，
  漢前將軍廣之十六世孫也。」
「諱」都用上了，可以看出規格與他人不同；
至於後面講李暠取得政權：
「玄盛以緯世之量，當呂氏之末，
  為群雄所奉，遂啟霸圖，
  兵無血刃，坐定千里。」
篇末的史論則把李嵩比喻成秦仲(秦朝先祖)公劉(周朝先祖)。
總之，評價是極好的。



補充李唐皇室與西涼李暠

李暠的後裔在唐朝地位很高，
唐朝「五姓」之一、
隴西李氏最顯赫家族的始祖李寶，
就是李嵩的孫子，
在西涼滅亡後，
李寶輾轉投奔北魏，
結果他的後裔成了北魏到唐朝最顯赫的貴族。

李唐皇室自稱是李暠的後裔，
譜系是：李暠-李歆-李重耳-李熙-李天錫-李虎-李昞-李淵
然而麻煩的是，李重耳、李熙、李天錫都不顯達，
他們的資料來源幾乎都是唐朝的。
所以李組長眉頭一皺，
很多人就懷疑李淵是不是自己往臉上貼金了...

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  I have no idea to this day what those two Italian ladies were singing about.
  Truth is, I don't want to know. Some things are best left unsaid.
  I like to think they were singing about something so beautiful...
  It can't be expressed in words... and makes your heart ache because of it.

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推 bcs: 沒血統就編個太陽，神龍降下凡胎???
推 milk7054: 古代文人的功能就是幫政權編故事
推 loser1: 我就說李虎可能是個雜魚鮮卑人....
推 wittmann4213: 現代很多文人的功能還是幫政權編故事，只是現在透過
→ wittmann4213: 網路了。
推 hgt: 看來劉仲敬一直堅持李淵是鮮卑人，也並非無中生有
→ jason222333: 李淵是趙郡李氏，劉仲敬只是搞內亞勝利、諸夏分裂中
→ jason222333: 國的基督教川獨人士。參考他的諸夏網吧。
推 wistful96: 胡漢本一家
推 gm79227922: 那個和尚就直接嗆了 世家大族不想聯姻也很正常
推 wittmann4213: 李淵是鮮卑人不是現在學界公認嗎?劉是重新發明車輪?
推 gundamx7812: 有公認嗎？
→ FMANT: 無聊  鮮卑人是鮮卑人嗎?  山洞裡面刻著自己還是黃帝後裔勒
→ violing613: 母系胡人兒子就變公認胡人 這套內亞優越論真是棒棒
→ violing613: 反正好的東西都是我的 壞的都是你的 簡直呵呵
→ FMANT: 拓拔氏還自稱原本姓李  有本事去他們墳墓找他們爭
→ FMANT: 內亞人看到劉廚子發明的詭異料理  估計一口都吃不下去
推 hgt: 劉仲敬是誇張了點，但是李家沒有鮮卑化的話，估計唐朝也成不
→ hgt: 了大帝國
推 mikamikan: 李家有鮮卑血統跟唐是不是能成為大帝國的因果關係在哪?
→ mikamikan: 某姨整天鬼扯內亞技術 費拉 尚武精神三小的 卻又無法提
→ mikamikan: 出確切的證據 受過碩博以上教育還聽得下他鬼扯也是厲害
推 hgt: 劉仲敬至少是歷史學博士肄業啊，有歷史碩士學位
→ hgt: 又是醫科畢業的，算天才型
推 mikamikan: 對岸的醫科喔....嗯 還有對岸的碩士.....要看學校
→ mikamikan: 有些事情 之前交流過就會聽過 甚至知道一些有的沒的
推 zeumax: 現在對面要本碩博連讀才有升級機會，起碼要升主治就是要碩
→ zeumax: 去年才看一個十年經驗醫生在哀他薪資超低，結果就是本科醫
→ zeumax: 揭穿在1級小醫院混飯吃，薪資收入自然也跟農民工比起來高
→ zeumax: 不了
推 chrischiu: 李唐或許是鮮卑胡人混血,但當時胡人已經是突厥的代稱,
→ chrischiu: 李唐反而是漢人王朝
推 wistful96: 李唐有很多非漢人名將:高仙芝高麗 哥疏翰 李克用 ..etc
大家對李唐皇室與鮮卑的關係似乎很有興趣XDD

去年剛好隔壁古八版有討論這個話題，
我也很好奇去查了一下，
這個說法大概源於唐朝初年的僧人法琳，
相關文獻記載於「唐護法沙門法琳別傳」。
轉貼文章連結跟大家分享一下：
https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1595246938.A.973.html

附帶一提，
「唐護法沙門法琳別傳」這篇文章是用唐朝的駢文紀載佛道的爭論，
對古漢文知識不怎麼足夠的我而言，讀得好痛苦啊啊啊 >_<
原文可以在大正藏查到，有興趣的版友可以挑戰一下自己的閱讀能力XD
http://tripitaka.cbeta.org/T50n2051
(原文共上中下三卷，有關於李唐皇室與鮮卑關係的討論在卷下)

※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 06/16/2021 01:28:53
推 wistful96: 長孫無忌 長孫皇后都是鮮卑後裔 沒有他們唐朝怕會難產
→ wistful96: 大唐的輝煌就在於他能得到諸民族的效力
※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 06/16/2021 01:33:47
※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 06/16/2021 01:40:12
→ wistful96: 其實我是反對大漢沙文主義