Re: [請益] 袁崇煥提出『以遼人守遼土』哪裡有問題？

[mshuang (竹碳烏龍)]

※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言：
: 請教大家
: 怎麼看『遼人守遼土』這個政策？

語言，川兵聽不懂蔣介石的浙江話

血脈，同一地區出身的彼此可能有私人網絡連結，民國時期有些部隊一定要使用

特定省分的人當軍官就是如此

好處是凝聚力很強當然壞處也是如此凝聚力太強容易排外

國語推行很多人靠杯但好處也很顯而易見

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→ A6: 你可以用曾國藩的湘軍做例子
推 mattc123456c: 應該說多語言或方言的國家就會想推行通用語
→ mattc123456c: 印度中央政府推廣印地語(僅41%人)也是類似道理
推 NKN: 其實清末民初的戰亂就是太平天國之亂後地方軍事實上藩鎮化的
→ NKN: 後果 民初軍閥只是其延續
→ A6: 樓上那樣說也沒錯 只是曾國藩沒有篡位的野心
推 milk7054: 湘軍有控制地方財源嗎
推 A6: 湘軍至少我看書上寫的是 連軍費大部分都自籌的...
→ milk7054: 靠地方仕紳捐助，篡位也要看仕紳買不買帳
→ A6: 那好像是初期曾國藩還很菜的時候 中後期已經是以戰養兵了
推 gary76: 拉攏豪紳，繳稅捐款，他們交了，才能讓百姓跟著交錢，得
→ gary76: 錢之後，豪紳的錢如數奉還， 百姓的錢三七分成
推 chungrew: 首先  官員大多是貪婪無恥  見錢眼開之輩
→ chungrew: 指望官員還豪紳錢  根本不可能
推 gary76: 豪紳群體內一般有一堆退休高官大學士，寫幾封信就可以要這
→ gary76: 些流官乖乖聽著辦事
→ gary76: 特別你還有求於豪紳出人給你打仗
→ gary76: 從古至今，當官搶錢都是從窮人手裡搶錢
→ A6: 那時候是反過來 豪紳有求於曾國藩對抗太平天國
→ IBIZA: 湘軍軍費最初是靠半強迫性的捐輸, 捐輸引發民怨之後, 改賣
→ IBIZA: 官, 賣官也沒辦法長久, 最後開徵厘稅, 就是商業稅
→ IBIZA: 厘稅分為坐厘跟行厘, 坐厘就是營業稅, 行厘就是貨物稅
→ IBIZA: 當時最主要的厘金來源, 就是鴉片的藥厘
→ A6: 因為我曾國藩的書 我就看了前面 後面跳著看
→ A6: 所以我印象只在初期的部分
→ A6: 中後期的 我就知道大概而已
推 gary76: 雖然說鄉紳有求於湘軍，但曾國藩需要強捐就證明鄉紳情感上
→ gary76: 不待見他，而且用的是捐而不是徵，也表明是明確的利益交
→ gary76: 換，出多出少都是出
推 giniand: 這樣看起來問題在遼地太窮 沒有豪紳跟足夠的農民和貨貿
→ giniand: 遼人守遼土不但容易變軍閥 也沒有自給的優勢 只能繼續吸
→ giniand: 全國血