[請益] 奴隸制跟奴隸社會是不同概念嗎？

[ccyaztfe (best_troll_tw)]

如題

之前去翻資料，偶然發現有人論述說這兩者是不同概念

奴隸社會：該社會的經濟活動、產出有相當高比例是由奴隸貢獻，著名的羅馬帝國就是如此

奴隸制：該社會允許「奴隸」的存在以及買賣，但奴隸並沒有承擔該社會的主要經濟活動，只是為某些家族進行打雜的存在


請問這種論述是正確的嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.181.3 (臺灣)
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推 cht1234: 那麼第二點史實上的例子是？
中國唐朝啊，唐朝可以買賣奴隸，但唐朝的經濟體系、稅收不是靠奴隸貢獻的，而是農民
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.181.3 臺灣), 06/20/2021 09:56:26
推 Nakata0911: 土耳其帝國的奴隸就不是經濟活動阿
推 Aotearoa: 第二點 北歐也是
推 gglong: 有除了羅馬以外的奴隸社會嗎？
大量畜養奴隸的美國南方應該算吧。然後希臘城邦、腓尼基不知道算不算
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.181.3 臺灣), 06/20/2021 10:45:36
推 Houei: 三國也可買賣奴隸 樂安別傳:"與人共買生口，各雇八匹。後生
→ Houei: 口家來贖，時價直六十匹"
→ Houei: 魏略:"詔書聽得以生口年紀、顏色與妻相當者自代，故富者則
→ Houei: 傾家盡產，貧者舉假貸貰，貴買生口以贖其妻"
推 Majini: 『奴隸』作為一個社會階級其實不是那麼好定義，像奴婢、賤
→ Majini: 民、農奴之類的階級更處於灰色地帶。
→ Houei: 出土漢簡有：六年二月中買婢媚士五點所，賈錢萬六千
中國在隋唐以前奴隸一直都存在的，但似乎真的不是經濟活動的主力
推 cht1234: 中國的奴隸跟歐美的差很多
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.181.3 臺灣), 06/20/2021 12:08:11
推 chewie: 應該沒有幾個社會達到羅馬的標準 畢竟是可以當莊園總管或
→ chewie: 生產的吧.財政管理總管的...
→ articlebear: 那是解放奴隸階層才能吧 嚴格說不算奴隸了
推 hazel0093: 奴隸這個議題太大了 都是奴 但實際運作情況都不同
→ hazel0093: 別說歐美 俄羅斯的農奴制度就不同 俄羅斯是缺人不缺地
→ hazel0093: 那種制度 比較接近歐洲封建的分封
→ A6: 之前講大明律的時候 好像有類似的東西
→ A6: 不過那位好像被水捅了 可能回不了
→ gary76: 中國的奴僕身份，更多是為了逃避納稅啊
推 gary76: 交不起田租，就唯有把自己賣給大戶做奴僕，入賤籍，大戶
→ gary76: 樂得買入這些不算入納稅戶口的勞動力
→ gary76: 但是漢唐宋元明的奴僕制度都不同
推 wittmann4213: 內戰前的美國南方應該符合奴隸社會的標準了吧?
→ gary76: 美國整體對奴隸的理解應該比羅馬人更落後
推 LonerEver: https://bit.ly/2Uewuw9
→ LonerEver: 要用馬克思史觀去理解
→ LonerEver: 美國按照馬克思理論是資本主義社會
推 zebra101: 奴隸的定義很難統一，國際上到今天還有在統計全球奴役
→ zebra101: 指數，認定的現代奴隸有幾千萬，包含被迫的性工作者，這
→ zebra101: 種你要算奴隸也可以，不算也可以，他理論上有人身自由，
→ zebra101: 但他現實中根本沒有其他選擇。
→ chewie: 羅馬確定不是解放奴隸 有很多非生產奴隸（算是管理階層）
→ chewie: 的存在
推 chewie: https://youtu.be/Cfv4YDggeSY
推 tgyhum: 先決定好要用哪個奴隸的定義再來談吧
→ tgyhum: 也不要把奴跟slave 劃上等號
推 tgyhum: 古時不管東西方也都沒有<勞工>這個概念，奴、婢等等都是古
→ tgyhum: 時服務員的稱呼，更別說奴這個字也是自謙詞
→ RedArmy95: 青銅器時代一直到鐵器時代早期都是奴隸社會吧