Re: [請益] 天狗的幾個主要論點

[hgt (皇元界朝)]

※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言：
: : → hgt: 不要偷換概念。文字是商人獨有的，華夏土著是被征服者         07/21 20:57
:     第一，目前甲骨文只是能確定時代最早且有系統的
: 文字，但因為其使用已經很成熟，一般認為甲骨文並不
: 是最早的文字。比甲骨文還要早的諸如陶文之類的東西
: 是否是文字還是符號則有很多爭議，但你說文字是商人
: 獨有的，這就純屬你自己腦補的說法。舉例來說，大汶
: 口文化出土文物上所帶的象形符號與古漢字十分接近，
: 因此像于省吾、唐蘭、李學勤等都認為這些應該是原始
: 漢字。其他古文字學者像裘錫圭雖然不完全贊同這類解
: 讀，但他也認為原始漢字大約出現在公元前三千年中葉
: ，到公元前三千年末葉、一般所認為的夏王朝建立時開
: 始大幅度改進，到夏商之際形成完整的文字體系。
:     (見裘錫圭《文字學概要》[北京，商務，1988]，頁
: 34)



       唉呦，看起來最近是緊盯我的一言一行呀!!!

       我這樣隨性的推文，這麼認真回呀XD

       如果那些陶文真有什麼證據力，那中國學者早就拿出來講了

       何必再整天高舉甲骨文???  會需要等你K王子來講?? 呵呵!!

       陶文就那幾個字，而且是文字還是僅僅是記事符號，都還不知道哩!!

       不成系統就是陶文最關鍵的敗筆，這使得中國學者沒辦法拿的出手嘛!!

       這你不知道???




:     第二，殷商並非如你所說是一個征服王朝，他經常
: 要與周遭的許多方國締結聯盟來與其他方國聯盟對抗。
: 這種聯盟關係在卜辭中經常以商王「比」某方國的句式
: 紀錄下來。換言之商與其他方國之間根本不是征服者與
: 被征服者的關係，而是延續新石器時代以來漫天星斗式
: 的地域國家之間錯綜複雜的形勢，而且這種形勢其實一
: 直延續到春秋戰國。你最喜歡的林澐有一篇〈甲骨文中
: 的商代方國聯盟〉就在講這個，你不看看？



      喔!!  有空再看看!!!

      最近對這塊興趣不是很高!!!




: : → hgt: 現在好像講的華夏文化最早有文字XD                           07/21 20:57
: : → hgt: 這根本莫名其妙XD  征服者帶來的東西，變成被征服者獨有的??   07/21 20:58
: : → hgt: 文字起源還沒定論-->那是在爭論商人是不是獨自發明文字，還是  07/21 21:00
: : → hgt: 根本是學、模仿其他文明的。但重點是跟華夏土著沒關係啊       07/21 21:01
:     幾乎沒有正經的文字學者認為漢字是模仿其他文明
: 的，你如果不是看了奇怪的東西就是自己腦補得太厲害
: 。


      正常的邏輯推想。歷史就是在這些邏輯推想中，配合出土文物證據演進。

      歷史不只是看書，更不只是看一些老掉牙研究，寫寫文章就了事囉!!!




: : → hgt: 當時華夏土著文化低落。跟商同時的周邊文化，根本找不到       07/21 21:02
: : → hgt: 成串的文字，更遑論有系統的文字                             07/21 21:03
: : 推 hgt: 這就是很妙的地方!!  中國的文字是商奠基的，但是周卻認同夏   07/21 21:10
:     因為你這些都在亂講嘛。文字學在中文系也算基本
: 的功夫，相關的書並不難找，你好好讀個幾本概論先獲
: 取點相關常識不好嗎。



       奇怪，我講甲骨文，干後世文字學啥事??

       沒甲骨文，能有金文，及後來的文字學???



: : → hgt: 認為跟商是非同道人。可見商人在華夏土著中是特異的           07/21 21:11
: : → hgt:                                      眼                    07/21 21:11
: : → hgt: 簡單說，中國文明是某一群特異人群創造的，但華夏土著拿來當   07/21 21:12
: : → hgt: 做自己的東西，反而故意淡化忽略這一特異族群(商)             07/21 21:12
:     其他人回文當中已經提到的、上古中國文明滿天星
: 斗式的發展其實才是現在比較多學者認同的說法，什麼
: 商人征服者之類的東西比較像你自己腦補的。你最喜歡
: 的林澐講的商代方國聯盟還是麻煩你自己先去看一看，
: 別讓別人每次一上來就看到你自己腦補的東西。



      這我不是講了，因為河洛中心向外輻射理論失敗了嘛!!

      當然又開始說滿多星斗，大家都是中華文化的一份子...不是啦

      都是中華文化的源頭之一XD




: : 推 hgt: 周人自認文化道統是繼承"夏"，商人帶來很多先進的東西，周人   07/21 21:16
: : → hgt: 有學習，但是心裡還是覺得他們商人不是自己人，這或者隱含     07/21 21:16
: : → hgt: 商人就是外來征服者，而周跟華夏土著是有關的                 07/21 21:17
: : 推 hgt: 所以你不覺得中國應該叫"華商"嗎??  叫華夏根本莫名其妙XD     07/21 21:20
: : → hgt: 所以把華夏看成至高無上根本莫名其妙XD 華夏土著是學商人的    07/21 21:21
: : → hgt: 結果後來自己以為自己很了不起XD                             07/21 21:21
: : → hgt: 所以我才說華夏文明"偉大"根本是胡扯八道，顛倒黑白           07/21 21:22
:     你腦補的一堆脫離現行研究者看法的東西比較像是
: 胡扯八道顛倒黑白。



     看不出哪裡胡說XD  你也可以發表自己的看法!!



: : 推 hgt: 所以說句難聽的，如果中國還是要整天吹噓華夏，那就根本沒有   07/21 21:26
: : → hgt: 要好好正視歷史，在怎麼弄都是一團糨糊XD                     07/21 21:26
: : 推 hgt: 講不過就別找理由!!!  肚裡沒東西，你有得杠嗎??              07/21 22:08
:     你拿出來槓的也都自己腦補的東西，就別拿出來了。


    都是有所本!!!




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   視民如赤子，養士若弟兄，謀素和，恩素畜，練萬眾以身人之先，臨百陣無念
   我之後，七載之中成大業，六合之內為一統，東夏西夷，悉稱臣佐。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.102.249.44 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1626883200.A.7E1.html
※ 編輯: hgt (59.102.249.44 臺灣), 07/22/2021 00:01:29
噓 KoujikiOuji: 可憐 每次到要擺證據講道理的時候你就縮了
→ charlie01: 從這串第一篇開始看 覺得他這樣的內容
→ charlie01: 你用這種內容回文 滿有勇氣的 XD

      跟勇氣無關，他就是在某板被我打臉，想討回來罷了

      我是懶得花時間理他!!!

      真要講，當然會拿東西出來講!!!

      不然你可以叫他把甲骨文是從陶文發展出來的證據亮出來啊!!

      根本拿不出來嘛

      有這種證據，還會等他拿嗎??  難道中國學者是都在睡???




※ 編輯: hgt (59.102.249.44 臺灣), 07/22/2021 01:02:54
※ 編輯: hgt (59.102.249.44 臺灣), 07/22/2021 01:04:47
→ KoujikiOuji: 某板文章都還在 你這樣竄改歷史不好吧

      文章都在那，我一字不動，何來竄改歷史!!!

      我歡迎大家去看啊!!!

      呵呵!!

※ 編輯: hgt (59.102.249.44 臺灣), 07/22/2021 01:06:01
→ KoujikiOuji: 唉呀 其是這個板也不少人都看過了 還有留言呢 你要找
→ KoujikiOuji: 更多人瞻仰你的"豐功偉業"也是隨便你囉
→ KoujikiOuji: 不過看前面那篇推文大家也都知道你是甚麼貨色就是了

      垃圾話不管用!!!

      坐等你拿甲骨文是從陶文發展來的證據!!!!

      呵呵!!!



推 moslaa: 我有種不好得預感...
※ 編輯: hgt (59.102.249.44 臺灣), 07/22/2021 01:10:45
→ moslaa: 您兩位該不會打算在這裡...
→ moslaa: >o<

      你說的對，我把時間用在他身上，真的是我的損失XD



噓 KoujikiOuji: 垃圾回文當然是垃圾話回覆啊。
※ 編輯: hgt (59.102.249.44 臺灣), 07/22/2021 01:25:29
→ gary76: hgt甲亢加高血壓穩定發作，說不定還有躁鬱症狀，不按時吃
→ KoujikiOuji: 其實你的臉損失更大呢。
→ gary76: 藥是不好滴，萬一腳滑摔偏癱就不好了
噓 PsMonkey: 等她高興的時候又會拿老掉牙的證據出來戰人... Zzzz
→ PsMonkey: 用正常的邏輯推演的話，hgt 應該是從另一個平行時空
→ PsMonkey: 不小心穿越到我們這個時空，大家多體諒 wwwwww
推 purue: 你可以推文
噓 wilson00164: 真的歡迎大家去看，高下立判
噓 NARUTO: 不就是因為政治立場太嚴重導致無視專業的結果
→ aaalagon: 觀眾可以看到誰的臉被打了，至於會不會臉腫，就因人而
→ aaalagon: 異，有的人臉皮就是厚
→ Hartmann: 某人可能在收集「每日被打臉」的成就
推 bruce79: 腫成這樣還要撐
噓 jason222333: 啪啪
→ andrew43: 我到底看了什麼...