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《明史列傳第二百十五 外國八韃靼》:「而敵自脫古思帖木兒後,部帥紛拏,五傳至坤 帖木兒,咸被弒,不復知帝號。有鬼力赤者篡立,稱可汗,去國號,遂稱韃靼云。」 一般認為1402年,鬼力赤篡位稱汗才廢掉大元國號 以此年為北元滅亡 可是主流說法是認為1388年也速迭兒殺天元帝之後篡位就已經廢掉大元國號了 也速迭兒也沒稱皇帝,只繼任蒙古大汗 北元亡於1388年應該沒錯 那有沒有史書記載這段 才讓大家知道北元亡於1388年 而不是《明史》所紀載的1402年? 最好是中國史書 話說為什麼會有此差異? 是《明史》紀載有錯誤嗎? 但是百度那邊卻還認為北元在1402年鬼力赤篡位才被滅亡 也寫也速迭兒到坤帖木兒這四位蒙古大汗還是北元皇帝 是百度編者資訊落後 還是中國史界主流? -- https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif 第七代火影 https://i.imgur.com/4YK69K7.gif 小智喝莎莉娜的水壺 https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif 第十五班 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.50.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1627872547.A.DD0.html
kingstongyu: 要看用啥文字記載,滿文傳不到幾年就消失了還得用漢文 08/02 13:56
kingstongyu: 幫滿人蒙古人寫歷史 08/02 13:57
reich3: 康熙元年有另一本《蒙古源流》 08/02 21:04
reich3: 講鬼力赤 是篡大汗位的非蒙古黃金家族人員,但沒講廢大元 08/02 21:11
reich3: 國號 08/02 21:11
reich3: 1402年靖難結束,同年北元去國號,兩個敵對政權都以全新的 08/02 22:07
reich3: 姿態對抗。 08/02 22:07
reich3: 這是否是編史者的小心機? 08/02 22:09
jason222333: 你的主流到底是什麼?來源出處?不要說天狗 08/03 00:59
Imperial Nomads: A History of Central Asia The Psychology of Chinese Gambling: A Cultural and Historical Perspective Tangut Language and Manuscripts: An Introduction 這幾本都說到1388年 問題是到底有幾本中國文獻提到也速迭兒殺元天元帝廢大元國號 足以說明《明史》紀載有錯誤 ※ 編輯: NARUTO (61.70.50.31 臺灣), 08/03/2021 01:12:40
hgt: 這段歷史基本是不可能搞清楚的,就像金帳汗國史也是很模糊 08/03 21:26
hgt: 因為他們自己本身沒有紀錄,其他文明世界也跟他們接觸少 08/03 21:28
kissPenis: 大元皇室不是一直傳到林丹汗他兒子嗎 只是勢力縮水了 08/24 21:31