→ asdf95: 曹睿不會給機會，曹睿是諸葛亮死後才開始放縱聲樂 09/10 18:11
→ asdf95: 如果曹睿多活幾年，整個三國史都會大改 09/10 18:12
推 moslaa: 我對三國不熟 (想想我對日本戰國還比較熟) 09/10 18:28
→ moslaa: 雖然覺得你說得很好 但還是有翻船的可能 09/10 18:29
→ moslaa: 關鍵在於劉禪的態度(智慧) 09/10 18:29
→ moslaa: 諸葛亮能力很強，但有人被他重用，就應該也有人被他冷落 09/10 18:30
→ moslaa: 而劉禪年紀越大，是不是還願意當個虛位元首呢？ 09/10 18:31
→ moslaa: 如果他不願意，有沒有可能他靠近在諸葛亮底下失意的官員 09/10 18:31
→ moslaa: 武將，自己玩起清君側 09/10 18:32
→ moslaa: 很多計畫的失敗，就是敗在人性太複雜 09/10 18:33
→ moslaa: 計畫100分，但執行的人的水準也是100分嗎? 09/10 18:33
推 bellas: 阿斗其實 蠻習慣當虛位元首的XD 他根本ㄧ直不太介意 09/10 18:50
→ asdf95: 劉禪不會，因為他力捧諸葛瞻就是要再造個諸葛亮的權臣 09/10 18:51
→ asdf95: 反倒是要煩惱諸葛亮晚年轉性，這點太多前例了 09/10 18:51
→ bellas: 阿斗這優點直接蓋掉其它缺點 09/10 18:52
→ asdf95: 劉禪有太多機會把諸葛亮抄家滅族，他不但沒做，還很乖的照 09/10 18:54
→ asdf95: 諸葛亮的規劃再走 09/10 18:55
→ bellas: 應該說16歲上位後 其實阿斗也ㄧ直好像很習慣有個乾爸和ㄧ 09/10 18:55
→ bellas: 堆叔叔伯伯努力幫他把事情搞定 沒有反而好像不太習慣的感 09/10 18:56
→ bellas: 覺 慢慢凋零就在後代上來 09/10 18:56
→ asdf95: 黃皓要上位，還要等費禕被刺身亡，陳祗接替後才行 09/10 18:56
→ asdf95: 如果不是諸葛亮只規劃到費禕，再往後多排幾個，劉禪還是 09/10 18:57
→ asdf95: 會乖乖照做，而陳祗是費禕自己選的，可見劉禪還是照他們的 09/10 18:57
→ bellas: 就後代是平輩了 不能罵這孩子 09/10 18:58
→ asdf95: 安排在走 09/10 18:58
→ asdf95: 有這種上位者，權臣會過得很滋潤 09/10 19:00
→ bellas: ㄧ個皇帝除非真昏君 再怎樣也會想國家好 那阿斗就真的好 09/10 19:03
→ bellas: 像很習慣別人直接幫他搞定阿XD 日子爽爽過 所以才ㄧ直有人 09/10 19:03
→ bellas: 愛幫他翻案 這個人格優點不容易 和能力比較沒關係 09/10 19:03
→ bellas: 再加上諸葛亮這權臣真的難得 上行下效 蜀漢的官員普遍都 09/10 19:04
→ asdf95: 而且這種個性在古代帝王學是頂級水平，是儒家最愛的皇帝 09/10 19:05
→ bellas: 不錯 當大官當到連死了的喪葬費都沒 蠻難得 09/10 19:05
→ asdf95: 權臣超愛這種皇帝，而且劉禪會主動幫你復位，沒趁機搞你 09/10 19:06
→ asdf95: 諸葛亮政敵多的是，李嚴搞他時，如果劉禪想搞事，諸葛亮 09/10 19:07
→ asdf95: 很難全身而退，更別說皇帝直接站在他這邊 09/10 19:08
→ asdf95: 劉禪不是沒權，他只是不用 09/10 19:09
→ bellas: 沒 喪葬費的記得是董允 死了別人才發現他家有夠窮 快ㄧ起 09/10 19:10
→ bellas: 湊 09/10 19:10
→ bellas: 他根本就行動上直接表明諸葛亮就他乾爸爸 諸葛瞻是直接當 09/10 19:11
→ bellas: 兄弟照顧 09/10 19:11
→ asdf95: 蜀漢的薪資沒那麼低啦，董允死時沒那麼窮 09/10 19:12
→ asdf95: 那種要搞喪葬費的，比較像明清才會出現的事XDDD 09/10 19:13
→ bellas: 就薪水不知拿去分給誰了 09/10 19:14
→ bellas: 就是後事沒錢啊 棺材錢吧 09/10 19:14
→ asdf95: 感覺是後人照後代故事仿的 09/10 19:14
推 rockocean: 諸葛亮是軍政一把抓的權臣 但他是為公不為私還過勞死 09/10 19:23
→ rockocean: 諸葛亮長子跟長孫也是保衛蜀漢而戰死 09/10 19:26
推 RichardIII: 為何曹睿多活幾年 整個三國史都會大改觀? 09/10 19:36
→ bellas: 從曹丕開始都短命司馬懿才有機會 09/10 19:52
→ bellas: 曹 當皇帝時曹植才剛中年 09/10 19:53
→ bellas: 睿 09/10 19:54
推 bestteam: 孔明面子給很足的 劉禪這虛位元首做的很爽 09/10 20:18
→ bestteam: 整個變數真的只有諸葛亮會不會活久老番顛 09/10 20:19
→ asdf95: 曹睿非常的有大戰略觀，但諸葛亮死後，他心頭重擔一卸下 09/10 20:45
→ asdf95: 就只顧著玩，沒玩多久就死了，他是很有能力壓制臣下的君王 09/10 20:46
→ asdf95: 他不死，曹家天下很穩 09/10 20:47
推 gemboy: 反攻很難吧 盟友孫權也是吃老老番顛 繼承人亂搞一通 09/10 20:50
→ gemboy: 也沒空 09/10 20:50
推 bestteam: 快樂的玩都能早死了 有重擔我看也多活不了幾年 09/10 20:51
→ asdf95: 說不定是那種有重擔會堅持活著，一玩就死的那類型XDDD 09/10 20:54
→ hedgehogs: 這種人不少 09/10 21:00
推 o07608: 要知道劉備-阿亮-阿斗這種君臣關係是古今中外都沒有的案例 09/10 21:24
→ o07608: 隨便一個人個性稍微歪掉，87%都是悲劇收場 09/10 21:25
→ hgt: 慕容儁-慕容恪-慕容暐 跟劉備-孔明-阿斗是很像的組合 09/10 21:29
推 bcs: 蒙古當年大屠成都不是從北邊進來。 09/10 22:17
推 Houei: 曹叡多活幾年 何晏 夏侯玄這些典選舉的就越晚上臺 而越無法 09/11 03:48
→ Houei: 靠公正的制度 抑制曹魏賣官所帶來的危害 09/11 03:48
推 Pujols5566: 曹叡很優秀的是個能力很好的皇帝，他多活幾年司馬家 09/11 14:25
→ Pujols5566: 是一點機會都沒有的 09/11 14:25
→ Houei: 曹叡大興宮室 賣官攢錢以實國庫 是運氣好遇上蜀漢甫亡丞相 09/11 14:40
→ Houei: 抱歉應該改成 遇上"聞名天下"的吳國陸軍才對 09/11 14:43