→ asdf95: 古代內卷化最簡單的方式就是戰爭 10/23 06:01
→ asdf95: 卷到直接死人，再重新開啟新一輪的榮景 10/23 06:02
→ PsMonkey: 從來都不覺得是新東西，只是當代給了一個新名詞 XD 10/23 09:40
→ Aotearoa: 同意樓上，成語僧多粥少、寓言和尚挑水 不就是這個嗎？ 10/23 09:46
→ A6: 樓上兩位一說 茅塞頓開 10/23 09:47
推 shihpoyen: 整體產能沒有下降吧 是個體產能下降 10/23 11:12
推 NKN: 你可以看《大崩壞—人類社會的明天》這本書談文明為何衰退 10/23 11:28
→ NKN: 為求發展破壞環境加上爭奪資源被認為是重要原因 10/23 11:29
推 overno: 記得從漢朝到清朝，單位農民分配到的田地逐漸減少，佃農 10/23 12:21
→ overno: 能保留的收成比例也是逐漸下降 10/23 12:21
推 Houei: 兩漢確實有此趨勢 但經漢末大亂 舊地多為無主地後就不是了 10/23 12:52
→ overno: 樓上的時間區段太短了，我說從漢朝到清朝，長期趨勢 10/23 18:01
推 bcs: 原始文獻的內捲不是投入過多生產下降 戰爭是revolution 10/23 19:04
→ Houei: 長期趨勢也會有例外的 一開始講清楚不是很好 還要人家提醒 10/23 19:17
推 overno: 短期波動 本就與長期的趨勢不同，很基本的東西 10/23 19:36
→ Houei: 是很基本 只是連"例外"兩個字都沒有 豈不連基本都不如？XD 10/23 19:44
推 overno: 你用短期的劇烈波動反駁長期趨勢，還當例外，真有趣 10/23 20:07
→ Houei: 提醒有例外罷了 還能被歪樓成反駁 我也是醉了 10/23 20:26
→ Houei: 長期趨勢未必100%有例外 套用你的話 基本的東西不用人教吧 10/23 20:28
推 overno: 長期趨勢也沒例外，你說的只是短期人口下跌，屬王朝興替 10/23 22:15
→ overno: 時的週期性變化，但整個長期趨勢就是人口不斷增長，你是 10/23 22:16
→ overno: 用週線的變化來說十年線的趨勢有例外 10/23 22:16
→ Houei: 沒有一定要王朝興替 請問安史之亂唐朝亡了嗎 不是例外是啥 10/23 22:59
→ Houei: 追根究底 你立論基礎就有問題 應改為"承平時期"的逐漸下降 10/23 23:06
→ Houei: 即便單1朝代亦不乏抑制土地兼併的政策 "逐漸"根本站不住腳 10/24 01:01
推 overno: 這個問題之前有看過碩士論文研究每畝田地田租與人力隨古 10/24 11:01
→ overno: 至今變化的探討，你有不同看意見，正好可以當作論文主題 10/24 11:01
推 Houei: 人均佔有耕地 光西漢就起起浮浮 故難以長期趨勢而論！譬如 10/24 12:56
→ Houei: 漢武帝時 曾有人主張"賈人有市籍，及家屬，皆無得名田，以 10/24 12:56
→ Houei: 便農。敢犯令，沒入田貨" 再配合告緡 得民"田大縣數百頃， 10/24 12:56
→ Houei: 小縣百餘頃" 合理退回人均耕地回昇；但到了漢哀帝時 又出現 10/24 12:56
→ Houei: "占田不得過三十頃。賈人不得占田過私"、"賈人皆不得名田、 10/24 12:56
→ Houei: 為吏，犯者以律論"之議 足見人均耕地又變少了 10/24 12:56
→ Houei: 算我打自己之前言論的臉XD 10/24 13:16