看板 historia 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言: : ※ 引述《sdhws (sdhws)》之銘言: : : 不論第一共和及第二共和都是王室被推翻的結果 : : 然而不論是拿破崙一世或是拿破崙三世,在成為共和國領導人之後 : : 都不約而同地讓自己成為終身獨裁者,之後又進而稱帝 : : 所以他們何故不像美國的喬治華盛頓一樣成為一個有任期限制的總統 : : 反而還終結共和自行稱帝? : 拿破崙骨子裡 : 其實不是一個自由民主的人 : 他反對法國路易十六 : 是因為路易十六不夠果決英勇 : 路易十六沒有『大帝』的威嚴與手腕 : 假如路易十六跟路易十四一模一樣 : 是一個心狠手辣的鐵血帝王 : 拿破崙反而很可能會擁護國王 : 甘心當一個純粹指揮作戰的將領 : 拿破崙先是修憲取消任期限制 : 謀求當終身執政 : 繼而直接改共和為帝制 : 要當一個皇帝 : 這一連串作法基本上毫無民主觀念可言 : 國民議會本來是全權代表法國民意的機構 : 實際上在法國大革命時代發揮過重要作用 : 在拿破崙手裡簡直像是橡皮圖章或玩具 : 只能附和拿破崙提出的政策 : 歡呼拿破崙的光榮和偉大 : 根本就是一個吉祥物和裝飾品 : 結論是 : 拿破崙本身人格特質 : 就是一個愛搞絕對專制的獨裁者 : 該問的是他為何要當有任期限制的總統? : 當然不會吧! : 追求帝制, : 讓拿破崙這個名字能留名千古 : 他喜歡別人尊敬的稱呼他的名字 : 不尊敬的人,害怕也可以, : 不服就打到服, : 這才是他要的。 上一篇筆者發文有些版友不太理解文意 所以回應一下 主旨是拿破崙為何不當有任期限制的總統? 這一句話是主要問題, 下面的論述都是在回應這個問題 合先敘明。 首先,上篇的論述是從拿破崙的心理觀點出發 為什麼拿破崙不想當有任期限制的總統? 而想當皇帝? 筆者的答案是,因為拿破崙的心理層面 希望能夠成為類似路易十四那種君主 而非路易十六那種君主 所以那段描述路易十六的論述 只是一段比喻 並不是真的說拿破崙要為路易十六效力 而是描述拿破崙的心理狀態 拿破崙心目中的優秀君主模板是路易十四 至少要是一個果決英勇的人 路易十六是一個懦弱無主見的人 這種個性的人不可能讓拿破崙甘心服從效忠 這是一種心理狀態的描述 第二, 民主的發展是需要一個過程 國民議會當然不是完美的 也不能代表全體民眾 因為當時選舉權甚至有財產上的限制 選出來的資產階級代表一定比無套褲漢多 但無論如何 比起大革命之前的法國專制王權 國民議會確實比舊時代的路易十六更能代表民意 這是相對而言的 改進的方法應該是推廣自由民主原則 比如引進普通、平等、直接、無記名等選舉原則 而非乾脆架空甚至解散議會 實行絕對獨裁 拿破崙推動帝制當然是開民主倒車, 這是毫無疑問的。 簡而言之 某版友對文章內容論述似有所誤會 特此澄清 -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.72.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1636625927.A.24C.html
KYALUCARD: 路易十六沒有主見嗎?三級會議的召開起因就是財政改革 11/11 19:12
KYALUCARD: 路易十六想要完全掌控,顯貴會議打槍、解散高等法院, 11/11 19:12
KYALUCARD: 他做得事情跟路易十四、十五都沒有不同,跟貴族鬧翻後 11/11 19:13
KYALUCARD: 眼看三級會議上中產階級要失控了又強硬關掉三級會議; 11/11 19:14
KYALUCARD: 至於懦弱,路易十六的出逃是法國千年歷史中數一數二可 11/11 19:15
KYALUCARD: 以彰顯勇氣的事件了。 11/11 19:15
KYALUCARD: 國民議會那邊更奇怪了,真的要論述應該是比較拿破崙帝 11/11 19:22
KYALUCARD: 國的憲法跟國民議會時期的憲法從文本跟是否落實做比較 11/11 19:22
KYALUCARD: 怎能直接說取代了國民議會就是倒車? 11/11 19:25
KYALUCARD: 解散議會方面我依稀記得拿破崙在百日王朝試著解散議會 11/11 19:32
KYALUCARD: 但沒成功,所以解散了哪的議會?架空方面跟國民議會做 11/11 19:33
KYALUCARD: 得相仿嗎?還是應該比較一下1791憲法跟第一帝國時期憲 11/11 19:34
KYALUCARD: 法的差別吧?說真的,我看來拿破崙就是拳頭大的國民議 11/11 19:34
KYALUCARD: 會,雖然沒有對制度再加以改革,但說到倒車那就誇張了 11/11 19:35
KYALUCARD: 除非你認為共和制就是比君主制民主,不然說拿破崙開民 11/11 19:39
KYALUCARD: 主倒車,那不但是誇張還更高估了大革命國民議會 11/11 19:39
KYALUCARD: 你要論述拿破崙本身不夠民主,蠻合理的,但你講到路易 11/11 19:41
KYALUCARD: 十六值不值得追隨或是跟國民議會做比較,那整個就變得 11/11 19:41
KYALUCARD: 矛盾 11/11 19:42
mikelwg: 所以有任期限制的總統=懦弱無主見的君主? 邏輯怪怪的 11/11 21:25
IAMCSH: 國民議會的組成好像沒有你說的那麼有民主價值。Y 11/11 22:26
chungrew: m大是過度推論了 11/11 22:29
chungrew: 若P則Q,不等價於若非P則非Q 11/11 22:30
chungrew: 這是基本邏輯 11/11 22:30
chungrew: 論述只是在論心理狀態 11/11 22:31
chungrew: 那個等號是你自己的過度推論 11/11 22:31
chungrew: 不是我說的 11/11 22:31
mikelwg: 我想也是 但既然如此 你的說法又更讓人看不懂了 11/12 18:00