Re: [請益] 唐府兵明衛所兵羅馬市民兵之差

[ccyaztfe (1357924680)]

※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
: 雖然大明開國皇帝朱八八設立衛所軍制，讓衛所兵自己耕田養自己，
: 號稱養百萬兵而不耗朝廷半點俸祿。這個制度乍看之下很小氣，但是
: 唐朝府兵制不也是在全國編軍戶，這些人平時為民自己耕種養自己，
: 戰時受朝廷徵召，自備武器和糧餉上戰場賣命。看起來和後來大明的
: 衛所軍戶制度差相彷彿。
: 另外古羅馬共和時期，其軍團的成立也是執政官臨時應戰爭需要，從
: 合格市民中徵召從軍。看起來也是朝廷不養兵，臨時徵召人民為國捐
: 軀這種兵農合一制度。
: 這種制度的崩壞，唐朝和明朝和羅馬，都是出於相同原因嗎?

崩壞的最終成因都是土地兼併沒錯

但導致羅馬會發生這種情況是因為不斷的對外戰爭

羅馬公民為了羅馬的榮耀，前仆後繼遠征國外投入戰場，布匿戰爭跟馬其頓戰爭就是

雖然這幾場戰爭幫助羅馬開創了霸業，但自己出去打仗，沒人種田，肥了國家瘦了自己

打仗得到的戰利品跟收入顯然彌補不了耽誤農時的虧空

最終結果就是窮者恆窮、富者恆富，M型社會誕生


羅馬兵農合一最大的問題就是當軍隊只要長期在外，公民的權益就會受損了


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推 Stabberlol: 羅馬會把屯墾區分給軍團士兵不是嗎
→ Stabberlol: 而且賣奴隸跟戰利品的收益很高吧
推 overno: 羅馬的榮耀有演
推 atteleitus: 把土地分給退伍士兵是馬略改革後軍團職業化之後了
推 IAMCSH: 屯墾區的土地需要開發加維持，很少有人選擇
→ articlebear: 馬改之後就不算兵農合一了 而羅馬在那之後還是不斷有
→ articlebear: 對外戰爭 這樣的論述似乎有點太粗略了
馬略改革後，軍制就變了，不再討論範圍之內了啊。就好像唐朝府兵崩壞、明朝衛所崩壞後，也不討論一樣
※ 編輯: ccyaztfe (223.140.6.107 臺灣), 11/24/2021 10:05:58