[請益] 從公字看一些代古意的尊稱

[saltlake (SaltLake)]

 公，原本是古代爵位公侯伯子男之首，後來演變成稱謂或者敬稱之一。

 如以下教育部辭典所示:
1. 一種古代的爵位，位居五等之首。
 《禮記．王制》：「王者之制祿爵，公、侯、伯、子、男凡五等。」
2. 稱謂：
 (1)對祖父的稱呼。如：「外公」。
 (2)對年長或有地位者的尊稱。如：「主公」、「老公公」。
 (3)婦人稱丈夫的父親為「公」。如：「公公」、「公婆」。
3. 對同輩的敬稱。
  《史記．卷七六．平原君傳》：「公等錄錄，所謂因人成事者也。」

  除此以外，還有哪些這類帶有歷史意義的稱謂和敬稱?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.57.41 (臺灣)
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推 zeumax: 我個人認為公本來就是分封後敬稱，轉變成爵位階級
→ zeumax: 畢竟封建體系是逐漸成形
推 JustSad: 本篇文章的前提是古代尊稱與公侯伯子男，更重要的是～
→ JustSad: 所有尊稱中，前面不必挪抬！就不是造神！
推 jackliao1990: 胡扯  古代聖人 列祖列宗 先帝 宗廟等相關詞都要挪
→ jackliao1990: 抬
→ jackliao1990: 科舉考生寫到孔孟都必須挪抬
→ jackliao1990: 另外不只蔣  其他中華民國總理在公文中也被挪抬過
推 jackliao1990: 在古代  跟一般師長和朋友通信時挪抬也不少見
推 Houei: 晉人陳壽的《三國志》裡 連吳方都一堆拿曹(操)公 當稱謂了
  突然想起來，「姬」這個稱謂就算不是敬稱，也是個美稱。而且這個和爵位無關。

 同樣出於教育部辭典

 古代對婦女的美稱。
 如：「美姬」、「虞姬」、「戚姬」。
   唐．李白〈金陵酒肆留別〉詩：「風吹柳花滿店香，吳姬壓酒喚客嘗。」

※ 編輯: saltlake (220.129.57.41 臺灣), 11/29/2021 11:49:55
※ 編輯: saltlake (220.129.57.41 臺灣), 11/29/2021 11:51:22
推 wittmann4213: 現代內部公文，要跟上級單位呈文，鈞長之類稱呼前一
→ wittmann4213: 樣要挪抬以表示尊敬。文書上利用挪抬提高領導階級地
→ wittmann4213: 位，是常用手法，以前提到老蔣要立正，比較像是營造
→ wittmann4213: 法西斯式的領袖崇拜，但跟造神還差的遠了。
推 mikamikan: 不知道理工科有沒有這種傳統啦 法科在跟老師們 無論是
→ mikamikan: 指導教授或是seminar的任課老師 一般書信往來裡面都會
→ mikamikan: 有挪抬 這好像也沒啥稀奇的 用這個來論證造神有點奇怪
  理工科? 一堆留學美國的特別喜歡把美國些區域那套，老師或老闆或主管和學生

  或雇員或屬下直接互相以名字相稱，表示自己「沒有階級意識」。

  何況，我國理工科一天到晚喊的是啥? 國文無用，歷史無用，只要考數理化英

  就好，當然也只要念這些就好。

推 wittmann4213: 就先射箭再畫靶了
※ 編輯: saltlake (220.129.57.41 臺灣), 11/29/2021 13:09:52
推 zeumax: 姬變成美稱或公主名,有很大可能是因為周王朝大多諸侯多姓
→ zeumax: 姬，出嫁都用某姓姬氏分別誰家女兒。由於長期下來古人開始
→ zeumax: 有點混淆，認為嫁娶的美人都是姬，或宋代直接把公主都稱姬
→ zeumax:  日本後來延用，姬是公主也就理所當然了
推 mikamikan: 這應該跟留學美國或歐洲無關 我弟在美國念書 波士頓查
→ mikamikan: 爾斯河旁邊某一間的理工科 他在和教授或其他學者間書信
→ mikamikan: 往來 一樣很重視職稱、敬語，所以這應該跟留學國無關
→ mikamikan: 應該跟個人的家庭教養比較有關啦
→ mikamikan: 我自己學德文 除了和英文的dear一樣 會加上Liebe之外
→ mikamikan: 書信沒記錯也是很強調必須加上「稱謂」，留德的指導老
→ mikamikan: 師記得也是這麼說的 禮多人不怪嘛
噓 F04E: 先射箭再畫靶
推 jackliao1990: 在歐美學術界  敬稱是對專業的肯定  如果連專業都
→ jackliao1990: 不懂得尊重  教授何必讓你畢業
推 jackliao1990: 另外即使在歐美公司 除非跟老闆熟識  不然員工直呼
→ jackliao1990: 老闆本名還是會引起尷尬 最好還是要加Mr./Mrs
→ gundamwind: 聯電曹興誠是不是也有被叫曹公？
推 JustSad: 世界富豪夠有名了吧？我們以後要稱郭台銘 郭公！
→ jackliao1990: 他已經有郭董這尊稱  這是對他成就的肯定
推 mikamikan: 別再硬凹了 真的很難看 都幾歲人了 承認自己先射箭再畫
→ mikamikan: 靶有這麼難嘛 老大不小的中年人了跟國中生一樣不認錯
推 jackliao1990: 現今歐洲人如果有封建爵位   稱呼還是要加Sir
→ hgt: 哇，原來跟家庭教養有關啊！那看來竹科的公司有教養的很少耶
→ hgt: 我待過4、5家公司，都是直接叫老闆英文名字耶！
推 hgt: 以後看到張忠謀，要叫Morris公，還得，挪抬，否則可能有人會
→ hgt: 說沒有教養！
推 JustSad: 搬不出合理的解釋就說你沒教養，難怪會民心向背。
→ mikamikan: 兩位的行為.....還需要特別提嘛 ID搜一下 豐功偉業可被
→ mikamikan: 記錄得清清楚楚的喔
→ mikamikan: 有人在隔壁板好像被桶到2023的樣子
推 mikamikan: 如果覺得這樣不符合「潮流」也沒關係 請以身作則 直呼
→ mikamikan: 老闆名諱 看看會怎樣 不過有些事情對尼特族來說可能很
→ mikamikan: 難理解就是了 畢竟沒有這樣的問題
推 JustSad: 原來你討論問題都先收搜別人的ID，1990分身你有發現麼？
→ JustSad: 尼特族是什麼意思？照1990說法：人「生」攻擊？
→ JustSad: 林北討論問題不會先去查別人的ID才選邊站。
→ hgt: ?？本來就一直都直接叫主管的英文名呀！
→ hgt: 我還記得前公司隔壁部門主管，都屬下被叫：＂小x＂！！
→ hgt: 對於mika來說，可能已經是喪盡天良了我看，呵呵！
推 JustSad: 推喪盡天良，有辱斯文～乳滑！
推 iamoldtwo: 你真古意☺
推 mikamikan: 欸 就只是說有些人不用為五斗米折腰 所以不在乎直呼老
→ mikamikan: 闆名諱 是說講到身分 最經典的是莫過於Terryho了吧
→ mikamikan: 主管可以被屬下直呼綽號 代表跟屬下熟識阿 跟不熟的你
→ mikamikan: 可以試試看這樣叫阿 沒有熟識誰敢直呼上司暱稱阿
→ mikamikan: 這......不是基本的社會常識嘛
推 jackliao1990: 張忠謀 一般正式場合也有叫他張董 張董事長
推 mikamikan: 而這其實也跟喪不喪盡天良無關啦 跟飯碗比較有關
→ mikamikan: 兩位可以試試看直呼不熟識的直屬上司的名諱或綽號
→ mikamikan: 不加上職稱 再把結果po出來分享給大家
→ mikamikan: 不過這前提是兩位跟一般人一樣還是為五斗米折腰的社畜
→ mikamikan: 啦 如果是自己當老闆 或者早就因為股票財富自由了 那當
推 JustSad: 我常幹這種事啊，我同事還泡上司。 貧窮限制了你的想像！
→ mikamikan: 我沒說 畢竟這跟一般人面臨的狀況不太一樣了
→ JustSad: 如果自己當老闆哪來上司？
→ JustSad: 財富自由也不用去當人家的小弟吧？你的前提自我矛盾！
推 jackliao1990: 一般場合還好 正式場合或公文還這樣稱呼真的不太好
→ JustSad: 你們自己不敢、怕死，並不代表我們其他人就一樣。
→ JustSad: 五斗米折腰或抱大腿是你們的選擇，不代表我們也要這樣做
推 mikamikan: 喔 原來你跟一般人的認知不太一樣 難怪我們講得你聽不
→ JustSad: 伸頭是一刀縮頭也是一刀，但大家還是可以自己選怎麼死。
→ mikamikan: 太懂 不就是因為自己當老闆 或者不用靠薪水過活了 才有
→ JustSad: 這就是民主自由的價值。
→ mikamikan: 本事把嗆老闆這件事講的雲淡風輕的嘛
→ mikamikan: 這跟民主自由應該無關啦 跟社會安全比較有關
→ JustSad: 跟你選擇不同就叫喪盡天良、不識時務，你誰啊？長毛沒？
→ mikamikan: 公僕可以嗆 可以換 發工資的老闆在資本主義社會可是
→ mikamikan: 的統治者 是說我好像沒說喪盡天良欸 這詞彙是hgt講的吧
→ mikamikan: 這也可以塞到別人嘴裡喔 紮了稻草人嗆長毛沒= =
→ mikamikan: 看來社會並沒有在您身上留下痕跡 仍然保有青春的熱血呢
→ JustSad: 我並不會強迫你們一定要接受我的觀點，但你的語氣～
→ mikamikan: 原來是一位保有青春熱血的中年大叔阿
→ JustSad: 好像跟你觀點不一樣都是異類，憑什麼你代表唯一真理？
→ JustSad: 然後又要扯年紀？要不要報戶口跟存款？
→ JustSad: 還是版規以後多一條：存款不足多少錢不得進入？
推 mikamikan: 欸 不就誇讚您很有錢 而且又青春熱血 不需要為了錢看老
→ mikamikan: 闆臉色 為了自己的信念而活 這樣很棒啊
→ hgt: 真的笑到我肚子痛!!!  還熟識才叫哩XD  這就叫少見多怪!!!
→ hgt: 我告訴你，不只他們全部門都這麼叫，連我這別部門都這麼叫他!
→ hgt: 我可跟他不熟!!
→ hgt: 我前公司不只有主管叫"小X"，還有叫"阿X"的哩!!!
→ hgt: 喔，要聲明，這個x可不是髒話，別誤會阿!!  呵呵
→ hgt: 建議，社會工作經驗還是要多累積，不要在家讀幾本文法書，
→ hgt: 就以為世界圍著文法書轉，以為公司是中國宮廷，階級分明XD
推 verdandy: hgt說的在外商公司很正常，我在公司裡經理也是直接叫
→ verdandy: 綽號。但遇到台資跳過來比較老派的，還是希望說尊稱
推 verdandy: 有的外資公司甚至鼓勵員工(包含主管)取英文名字
→ verdandy: 平常在叫時就直接叫那個英文名字，不用加尊稱
→ hgt: 不用外商，正常一點的科技公司都是這樣幹的。
→ hgt: 科技公司是不鼓勵主管跟員工有距離的，因為研發需要緊密合作
→ hgt: 大家整天泡在一起都不一定能想出辦法了，如果還分你我他，
→ hgt: 分上中下，那我看這間科技公司可以解散，絕對做不好
→ hgt: 要記住，在科技公司，主管重點在解決問題，不是來"當官"
→ hgt: 想要當官老爺，真的是那種公務員文組才會出現XD
→ hgt: 在科技公司擺明要當官老爺的，就我經驗，不出三年就滾蛋!!
推 verdandy: 我不是科技業的，但在我待的領域很注重稱呼的
→ verdandy: 1.50歲以上又老派  2.公務員 3.學校老師
→ verdandy: 但注重程度隨年齡下降而下降，有的甚至比我還沒距離感
→ verdandy: 又因為我待的領域公務員就算官階高，還是很常接觸到
→ verdandy: 一般民眾，如果太過習慣糾正稱呼，面對一般民眾很常被
推 mikamikan: 法界很注重這些阿 而且無論國內外都是 不過者個圈圈向
→ verdandy: 洗臉，所以即使很注重稱呼，也看得出他們自己在收斂XD
→ mikamikan: 來被鄉民認為是恐龍 而學界 無論文理 一般都還是滿注重
→ mikamikan: 的 不過也可能是周遭同儕大家都還保持這種習氣就是了
→ mikamikan: 科技業不重這套 不代表其他行業不注重喔
→ mikamikan: 不過說來說去 國家權力還是都握在法界手裡阿 無論政黨
→ mikamikan: 怎輪替 當權的幾乎都是112 119法的
→ mikamikan: 科技業的可以不把法當一回事啊 只是偶爾可能要去美國蹲
→ hgt: 我沒說其他行業不注重阿!!!  是你講的好像每一行都這樣!!
→ mikamikan: 一下 部分科技業高級主管應該有經驗啦
→ mikamikan: 你這樣講下來 科技業反而是特例喔
→ hgt: 逗我笑??? 科技業講的的是令出必行!! 還不把法當一回事勒XD
→ hgt: 在歷史版，還是講個跟歷史有關的。其實科技業的搞法，很像
→ hgt: 國共內戰的共產黨。基本上共產黨那種批命想方設法幹倒對手，
→ hgt: 就跟科技業很像!!
→ hgt: 要大家拼命，首先上面的要放下身段，必要時帶頭衝，就這麼簡
→ hgt: 單!!  你看看國共內戰，共產黨是不是這樣??
→ hgt: 所以你要說DPP像共產黨?? 某部分確實很像
推 onewalker: 孔子、孟子的子，還有員外。
  史學研究方法有一種叫做︰訪談法。

  請問史學研究者，這種方法得到的資料可靠度如何? 廣用性如何?

  再請問，上面某些網友根據「個人經驗或觀察」所得的「真相」或者

  「事實」，其普遍性如何?

  我就我的生活經驗看到的事實，就是我國普遍的真實?
※ 編輯: saltlake (220.129.57.41 臺灣), 11/30/2021 00:24:28
推 JustSad: 到底是優良傳統美德的還是陋習見仁見智～民主的價值
→ JustSad: 以前看電影聽到國歌要起立，現在有所謂的國歌嗎？
→ JustSad: 很多事情不會恆古不變，現在要尊重原住民尊重同婚。
→ JustSad: 沒有尊稱就十惡不赦不識大體的觀念，中國也沒這樣。
→ JustSad: 史觀的部分～大家如果認同台灣是獨立國家，可以不鳥中國
→ JustSad: 大家如果認為自己是中國人～中國的史觀才是王道台灣是屁
→ JustSad: 你們想選擇哪一種史觀，不要跟自己的政治信仰衝突矛盾。
噓 F04E: 說得好