Re: [請益] 蔣公對日的以德報怨政策

[tomhawkreal (阿湯)]

※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
:  根據維基百科整理，蔣公於抗戰勝利後對日本的以德報怨或者說
:  寬大政策主要有:
: 1. 讓200多萬日本軍民平安返日；
: 2. 阻止列強如瓜分德國一般瓜分日本；
: 3. 保留天皇制度；
: 4. 放棄戰爭賠償請求權。
:  最先和最後兩點是當時國府自己可以決定的，但是中間那兩點，
:  當年國府的國際地位，有強大到對美蘇英等列強同意的地步?
:  當年其他各國對中間那兩點的態度如何?
:  另外就最先與最末那兩點，蔣公如此決策的理由是? 當年沒受
:  到國內其他勢力的反對?

關於「以德報怨」，已經有很多相關著作和論文探討過
這邊只舉例一篇，中研院研究員黃自進發表在《現代史研究所集刊》第45期
(2004年9月) 的論文:

 《抗戰結束前後蔣介石的對日態度：「以德報怨」真相的探討》

(中研院該論文pdf連結：
http://www.mh.sinica.edu.tw/MHDocument/PublicationDetail/PublicationDetail_556.pdf
短網址: https://bit.ly/3yehpuJ  )


內文引據很多，結論則是在摘要就已指出:

  「以德報怨」原本只是日本新聞媒體對蔣介石所發表的〈抗戰勝利告全國軍民
  及世界人士書〉之解讀，卻因貼切形容蔣寬大對日之理念，遂演變成戰後國民
  政府對日政策的綜合名稱。
  而其實際內涵還包括蔣介石對日本天皇制的維護、反對分割日本、善待日本在
  華居民等具體措施。
  至於放棄戰爭賠償，並非蔣介石初衷。

戰爭賠償，應該是認知上最大的分歧；蔣介石並未提出放棄賠償的主張，這是美
國在舊金山和約擬定過程加入，「中日和約」為了能順利簽訂，只好跟進 (部分
單獨和日本簽約的國家，則以各種名義取得類似賠償款項)。
在那之前，國府已經由實物賠償取得24艘原日本軍艦，足以證明並未放棄。

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→ edison: 天皇制應該也是拿香對拜吧
推 qppq: 內戰打亂了一切
推 kevin11951: 應該說放棄額外索賠吧？
→ kevin11951: 日佔區的日人資產不還是被收走
推 A6: 雪風號
噓 moslaa: 先問大家兩個問題：一，戰後ROC是用甚麼身分來台? 二，
→ moslaa: 日本讓台灣走向近代化，是否要感謝? 回答是盟軍佔領軍身分
→ moslaa: 與要感謝的人，不好意思，蔣光頭就是實實在在的以德報怨
→ moslaa: 這是標準一致問題。先講賠償，國際慣例上，賠償指金錢賠償
→ moslaa: 就如馬關條約中，台灣島上的公有設施不會算入賠償，因此
→ moslaa: 比如清朝台灣蓋的鐵路並不會算入賠償範圍。至於軍艦，首先
→ moslaa: 當時已卸除武裝，其次，這些船是賠給聯合國，不是賠給roc
→ moslaa: 啥，你說最後實質上是roc拿到?  不好意思，不是很愛講法理
→ moslaa: 嗎?怎麼這時候就不講法理了? 再來講天皇戰犯問題，一般
→ moslaa: 攻擊是用動機問題，也就是認為蔣光頭為了戰後活用日軍
→ moslaa: 才不是什麼真有什麼對日親善。不好意思，那怎麼同樣邏輯
→ moslaa: 不拿來評價日本殖民時期，難道天皇是熱愛台灣才治理台灣?
推 moslaa: 特別噓給一樓。連這篇貼文提供的內容都很清楚寫著:
→ moslaa: 戰爭末期，美國當時仍主張嚴懲日本，但蔣就已主張要保持
→ moslaa: 天皇制度，你才拿香跟拜亂講一通吧
噓 moslaa: /
→ saltlake: 嘆氣，文章給噓，實質上是噓到貼文者。
→ saltlake: 要表達對推註噓文者的不滿，自己在推註文中另外寫就是
推 moslaa: 突然發現 這篇是回答上面S版友的提問
→ moslaa: 雖然結論我不同意，不過針對問題回答問題，且是引用正式
→ moslaa: 研究報告，這樣的風氣應加鼓勵
→ A6: 保留天皇制度 主要是麥克阿瑟吧
→ A6: 但是麥克阿瑟同時又要求/讓天皇 去神格化
→ moslaa: 我覺得。回文前，都應該看別人提供文獻
→ moslaa: 自己已經知道一切，無需驗證，這樣態度不應該
→ A6: 你搞錯我意思了 我的意思是 蔣意願的影響力 好像沒那麼大
→ A6: 不是說 蔣沒主張保留天皇
→ moslaa: 這樣嗎？那我們談的不是同一件事。但以我對這個議題的認
→ moslaa: 識，反方的重點在於蔣並無以德報怨的意思，一切都是誤會，
→ moslaa: 這可以從反方連蔣的勝利宣言裡面並無以德報怨四字
→ moslaa: 都要計較可知。至於當時蔣對日本戰後處理並無絕對權
→ moslaa: 最終決定權，這是理所當然，跟國力什麼也沒有太大關係
→ moslaa: 因為當時中國是盟軍一部分，如何處理日本，本來就要取得
→ moslaa: 全體盟軍的同意，這本來就共識決。
→ saram: 中國內部有許多意見到了蔣介石那裏他總要答覆.
→ saram: 譬如漢奸處理,日本的戰爭賠償....
→ saram: 最方便的拒絕法是講大道理來壓人,叫人閉嘴.
→ saram: 蔣與美國作法基本上一樣,是要養日本這條狗.
→ saram: 但不能明說.美國人都虛偽,中國能怎樣?
→ saram: 以德報怨是儒家之術.內外宣都好用極了.
→ saram: Taiwan can help ?
→ saram: no no,Taiwan needs help.
推 tony121010: 中國也沒有能力對人家以怨抱怨啊，即便到今日也是嘴砲
→ tony121010:                        報
→ tony121010: 以前網路上幻想東京大屠殺之類的自慰文倒是常常看見
→ tony121010: PRC建國以後，也很長一段時間對日本很友好啊
→ moslaa: 日本賠償各國問題，可以看一下 https://bit.ly/30lgpZb
→ moslaa: 建議樓上先看一下我上一行給的連結再說能不能以怨抱怨
推 moslaa: 對了，想的大概都是拳打日本，逼日本吐錢出來。
→ moslaa: 其實根本不需要。看上面清單就會發現
→ moslaa: 連新加坡都拿到等同賠款的錢了，新加玻是有出兵威嚇日本嗎
→ moslaa: 漏句，說什麼中國無法以怨報怨，腦子想的都是武力逼迫吧
推 tony121010: 所以呢？結果還是妥協，不就是沒能力以怨報怨
→ tony121010: 即便在索賠賠款部分也是一樣
→ tony121010: 還是沒收日產、賠償日艦就算了？
→ moslaa: 最爆笑的是泰國，媽啦，你泰國不是日本同盟嗎，盟軍沒算上
→ moslaa: 泰國已經客氣了，結果泰國居然反過來跟日本要賠償
→ moslaa: 樓上如果認為中國的實力比新加玻菲律賓還差 那就你爽吧
→ moslaa: 連某個政黨口中所謂鼻屎大的國家都敢開口去要
→ moslaa: 算了，懶得多說，反正觀念問題，死不承認的人，沒救，
→ moslaa: 是是是 樓上說的對 (笑
→ moslaa: 對了你一錠沒認真看別人寫的，你真糟糕
→ moslaa: 軍艦是賠給聯合國，不是賠給中國。
→ saltlake: 別太不滿。當時日本國內有些臺灣人拿出自己是戰勝國
→ saltlake: 中華民國國民的身份，在那邊耍特權和倒賣黑市物資賺錢
→ saltlake: 也算是某種形式的中華民國國民從日本國民得到賠償
→ A6: 是沒有以德報怨阿 我第一篇就不認為是以德報怨了
推 moslaa: 喔?這樣? 好吧，歷史解釋這種事情，本來就無法驗證對錯
→ moslaa: 如果Aㄉㄢ版友確定了解情況，依然認為蔣不算以德報怨
→ moslaa: 這當然是您自由，請請請 笑
→ A6: 不是阿 是不是以德報怨這件事情 本來就是後人解釋的 本人似乎
→ A6: 沒有特別強調過是或不是
推 HarunoYukino: 南京大屠殺是自慰大概是當東京大審是不存在了
→ HarunoYukino: 原來東京大審是中國自己幻想出來的東西，長知識了
→ HarunoYukino: 以上推文推錯，當我沒說
→ saram: 所有的慰安婦都是自願的.