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這問題呢,其實這個版上十年前就問過了... 只不過那時是討論更之前、更大尾的天津教案, 就是那個派出曾國藩跟李鴻章去處理的天津教案。 這裡就以天津教案為例,再說一次我之前的發文的論點, 天津教案有兩個爭議點:採生折割,還有迷拐。 前者就是那些缺這缺那的兒童,後者就是字面意義的拐兒童。 前者,曾國藩在辦天津教案的時候,就不認為有這麼回事, 之前那串文章的IBIZA的發文有附上曾國藩的奏報。 曾國藩就明確點出會送過去教堂的嬰幼兒,簡而言之就是原生家庭已經養不了了, 那這種已經養不了了的嬰幼兒,很大程度上就不是被期待著能活到成人的, 可能是天生殘疾,可能是長期營養不良, 所以看起來不正常的屍身、高死亡率當然就是必然結果。 迷拐是天津教案的另一爭議點,這一點曾國藩其實是不置可否,因為這點見仁見智。 教堂為了衝基督徒的數量,並不會去深究被送來的正常兒童是什麼背景, 那也確實有過教堂給送孩童來的人一些錢財的情形, 所以,無法否認沒有因為大人貪圖利益而被拐賣的孩童。 因此,曾國藩對此採取不置可否的態度。 曾國藩其實也指出因為教堂在非禮拜日的平日,其實是不開門的狀態, 因此外人根本不清楚教堂內的情形, 加以對於洋人就沒什麼好感的狀況, 隨便來點煽動性的假消息,當然就能激起大片的民怨。 回到本串話題, 那些1949年前後的報導,你信喔? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.163.238.108 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1641718377.A.D47.html ※ 編輯: ewayne (128.163.238.108 美國), 01/09/2022 16:58:40
CGT: 這讓我想起動物醫院收留寵物時也會要求預付住院費和聯絡方式 01/09 23:32
CGT: 不然一堆病重、流浪動物被直接棄養丟給醫院傷腦筋 01/09 23:33
JustSad: 按照本篇跟推文脈絡~當時可能家屬有付錢,所以有安葬。 01/10 00:35
JustSad: 曾國藩不置可否也是如此,要說斂財也不算但也不是沒收錢 01/10 00:36
ewayne: 你搞錯了,是修女把錢給送兒童來的人,所以曾國藩對此不置 01/10 00:45
ewayne: 可否,因為看圖說故事的結果就是「修女付錢買兒童,而那個 01/10 00:45
ewayne: 兒童最終沒長大。」 01/10 00:45
ewayne: 當時的中國社會就對洋人跟天主教沒有好感。多數中國人是不 01/10 00:53
ewayne: 願接觸教會的,誰還會有那個錢給教會去埋葬兒童?誰又會希 01/10 00:53
ewayne: 望看到自己家人的墓碑是十字架形式的? 01/10 00:53
JustSad: 如果是這樣真的很奇怪~花錢買快死的小孩再花錢埋… 01/10 01:15
JustSad: 怎麼不乾脆買老死病死的埋? 01/10 01:16
gemboy: 就古早台灣傳教方法免費醫病生活救濟之類 古早台灣傳教 01/10 01:22
gemboy: 有人花錢買嬰這種方法嗎? 01/10 01:23
gemboy: 花錢買嬰怎感覺是人口販賣 養不活就算養的活賣出去 01/10 01:30
JustSad: 早期台灣的(基督教)傳教士很不友善,都會叫我們下地獄。 01/10 01:31
JustSad: 父執輩童年回答他們:好啦我們都會下地獄讓開我要打球! 01/10 01:33
gemboy: 而且買嬰這件事有經過教廷?教會?認可嗎 感覺是黑心歪國人 01/10 01:33
JustSad: 沒傷病拿錢就是賣小孩,有傷病拿錢不是賣小孩難道賣器官 01/10 01:35
ewayne: 推文裡完全展現「看圖說故事」,這就是為什麼曾國藩不置可 01/10 01:59
ewayne: 否。同樣地,會被送去教會的正常兒童,除了孤兒,就是那些 01/10 01:59
ewayne: 大人都已經活在地獄裡了,大人都要死了,但還想讓小孩活才 01/10 01:59
ewayne: 逼不得已送過去給教會,修女可能看大人都快死了,出於善心 01/10 01:59
ewayne: 給些路費讓大人苟延殘喘幾日而已。那看圖說故事的結果就是 01/10 01:59
ewayne: 買賣兒童囉。 01/10 02:00
JustSad: http://i.imgur.com/ZebI4Fw.jpg 01/10 09:47
JustSad: 你自己說的又變成我們看圖說故事 = =? 01/10 09:47
JustSad: 如果按照你推文的敘述,還可以說我們的是看圖說故事~ 01/10 09:48
JustSad: 你文章裡面自己就提到的敘述,怎麼就變成我們看圖說故事 01/10 09:49
JustSad: 「無法否認沒有因為大人貪圖利益而被拐賣的孩童。」 01/10 09:50
JustSad: 這句話是你說的,還是我們看到你的圖說的? 01/10 09:51
JustSad: 如果我們的敘述和判斷有錯誤,也是你誤導啊! 01/10 09:51