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最近的烏東問題還有普丁大帝的檄文讓人百思不解 1.烏克蘭族算是國族概念?還是民族學上真的有這個族 2.魯塞尼亞人、盧森尼亞人和烏克蘭又是什麼關係?查百科Rusyny也是跟羅斯(俄羅斯)有 關? 3.這和哥薩克又什麼關係?哥薩克算是另一個民族嗎?記得只是遊牧的俄羅斯人吧? 然後就算烏克蘭裡面有俄羅斯人居住地,那些地都要給俄羅斯才是正義嗎? 這樣奧地利是不是也要併給德國、波黑也分裂給克羅、塞爾維亞? 總覺得很像是藉口?還是其中也有合理的成分? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.238.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1645575838.A.D78.html
Nakata0911: 哥薩克是韃靼人 02/23 08:40
Nakata0911: 如果對烏克蘭成立歷史有興趣 可以去玩玩騎砍一代資料 02/23 08:41
Nakata0911: 片火與劍 可以很清楚了解到當時周遭國家的情況 02/23 08:42
l81311i: 哥薩克明明是逃亡農民組成的 並不是韃靼人好嗎 韃靼人反 02/23 09:16
l81311i: 而是他們的對手 以民族成分來說哥薩克主體是信仰東正教 02/23 09:17
l81311i: 的東斯拉夫人 至於要用現代國家民族觀點說他們是俄羅斯 02/23 09:18
l81311i: 人或烏克蘭人是很難的 02/23 09:19
leptoneta: 烏克蘭本來就是一戰創造出來瓦解俄國的東西 02/23 09:38
tony121010: 真有中華民族? 02/23 09:39
nerevian: 普丁認為有啊 講話裡不是批了一堆烏克蘭民族主義排俄行 02/23 09:55
nerevian: 為 02/23 09:55
purue: 台灣族有烏克蘭便有 02/23 10:12
gary76: 哥撒克應該說是蒙古化的斯拉夫人吧… 02/23 10:13
hgt: 基輔就是最早的羅斯人了呀,是莫斯科分裂出去 02/23 10:54
KangSuat: 哥薩克騎兵的毛帽會不會是蒙古人的影響? 02/23 11:52
l81311i: 說不上莫斯科分裂出去 基輔羅斯被蒙古打碎 然後莫斯科崛 02/23 12:05
l81311i: 起逐步併吞諸羅斯公國與分裂的諸蒙古汗國 02/23 12:05
gary76: 蒙古人去到那個區域都被當地同化,唯獨在俄羅斯他們把斯 02/23 12:14
gary76: 拉夫人蒙古化了 02/23 12:14
jason222333: 那魯塞尼亞人又是怎麼來的呢? 02/23 12:21
cici950630: 我在念書時同學有說到烏克蘭人認為自己才是基輔羅斯 02/23 12:43
cici950630: 的後代,他們認知為俄羅斯是自己選擇去拋棄祖輩的 02/23 12:43
l81311i: 靠西的東斯拉夫人在基輔羅斯崩解後沒有被蒙古統治 反倒 02/23 12:56
l81311i: 是被西邊的波蘭立陶宛逐步蠶食 這些未被蒙古統治的東斯 02/23 12:56
l81311i: 拉夫人就是魯塞尼亞人 02/23 12:56
l81311i: 俄羅斯拋棄祖輩的說法從何而來? 02/23 12:57
l81311i: 他們是自認基輔羅斯的繼承人吧 02/23 12:58
window77: 西斯拉夫、南斯拉夫都有分支 東斯拉夫怎會沒分支 02/23 13:01
window77: 只是普丁覺得東斯拉夫應該團結在一起 不要分家 02/23 13:02
l81311i: 金帳汗國衰弱後諸羅斯公國的競逐 最後的勝出者是莫斯科 02/23 13:02
l81311i: 大公 我認為就算不是莫斯科 而是基輔、雅羅斯拉夫、梁贊 02/23 13:03
l81311i: 等 最後還是會演變成中文世界稱之為俄羅斯的那個國家 02/23 13:03
NKN: "民族是想像的共同體" 起源跟棒球籃球球迷差不多 02/23 13:52
NKN: 你覺得自己支持哪隊就是哪隊了 02/23 13:52
NKN: 而且歷史上中亞遊牧民族比起血緣更接近一種文化社群 02/23 13:53
NKN: 各人種來來去去 加入了就是加入了 血緣比較其次 02/23 13:54
bmtuspd276b: 沙俄時期的人口/語言普查就至少分大俄羅斯/小俄羅斯 02/23 19:01
bmtuspd276b: /白俄羅斯了 小俄羅斯就是當時俄羅斯對烏克蘭一帶的 02/23 19:02
bmtuspd276b: 稱呼 02/23 19:02
money501st: 民族本來就是被建構出來的 根本沒差 02/23 20:25
jackliao1990: 哥薩克是一個階級不是民族 概念跟八旗類似 02/24 22:58
jackliao1990: 八旗並不等於滿人 因為漢人和蒙古人也可以加入八旗 02/24 22:59
gary76: 八旗是一個有定額升級系統的軍功制度,滿人是在這前提下硬 02/25 23:03
gary76: 捏出來的 02/25 23:04
saram: 哥薩克人有兩支.一支在俄羅斯境內.是沙皇的部隊.善戰. 02/28 03:27
saram: 他們曾到西伯利亞征伐,立下戰功. 02/28 03:29