看板 historia 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《Aotearoa (長白雲之鄉)》之銘言: : 標題: [觀點] 瓶子是垃圾還是古物?臺灣山區警察駐在所 : 時間: Tue Feb 22 21:10:28 2022 : : 引自芭樂人類學:https://guavanthropology.tw/article/6917 2022.02.21 : 瓶子是垃圾還是古物?臺灣山區警察駐在所的考古學研究 : 作者:鄭玠甫 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.111.129 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1645535433.A.4E9.html : ※ Aotearoa:轉錄至看板 TW-history 02/22 21:14 : → cht1234: 鬼扯,那些東西根本不值錢 02/23 08:15 : → cht1234: 日本時代到現在沒多久,那些東西到處都是 02/23 08:16 : → cht1234: 然而,這些遺址目前多不具備文資身分,並沒有法源來保護 02/23 08:19 : → cht1234: 。 => 文中自己就這樣說 02/23 08:19 年代、現存數量之多寡、特殊性、藝術價值,當然是評估應否列入文資加以保護的要件, 只考慮上述幾個條件的話,日治時期酒瓶當然顯得條件不符。 但在考古學中還有一個要考慮的條件是:物件所在地是否有特殊意義。 在台灣東部挖到五百年前的綠玉髓製品,這不稀奇,但如果在離花蓮一千公里外的島嶼 找到同樣的東西,而且證實來源相同,意義就不一樣了。 在巴黎近郊挖到一千年的高加索人遺骨,這沒什麼,如果是在台灣挖到同樣的東西,就 可以去國際會議發表了。 當然,這次的酒瓶事件在程度上沒有上述兩個例子那麼誇張,但道理是相近的,這些酒瓶 如果被丟在台北城,那就保留幾個完整的拿去建國啤酒廠之類的地方展示即可,但它們出 現在深山駐在所,當然就要多考慮一下了,例如看在原文作者眼中,可以拿來寫篇論文。 歷史考古學的成果其實有些差異,如果費盡力氣考掘的結果僅能印證文獻記載無誤,其學 術價值可能不如顛覆了文獻記載或者開創出文獻未曾記載的領域。 我不清楚現有的日治時期生活史研究成果如何,如果在某些文獻上早就記載過深山駐在所 的日常生活,甚至也提到過駐所人員的飲酒行為,那這些酒瓶的價值大概就是印證文獻無 誤。如果不曾有相關文獻,那它們的重要性就不同了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.183.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1645593392.A.8A6.html
dosoleil: 看起來就是文獻有提及 也已於其他眾多駐在所印證 02/23 13:46
dosoleil: 就像該文提到的 事前已知山地日人多為樣板家庭 那這些器 02/23 13:46
dosoleil: 物變不令人驚奇 就只是確立史料而已 02/23 13:46
overno: 2022年的台灣人在山上丟酒瓶,70年後成為證明台灣人愛喝 02/23 13:56
overno: 啤酒的文物證據 02/23 13:56
cht1234: 日本人本來就愛喝酒抽煙,到現在都是 02/23 14:02
moslaa: 我是建議,駐在所應該不是只有台灣有 02/23 15:04
moslaa: 日本本土,朝鮮半島,應該也有。 02/23 15:04
moslaa: 如果有,那麼不可能日本警察在那邊就不亂丟酒瓶 02/23 15:05
moslaa: 我們看看現今日本韓國如何處理七八十年前 02/23 15:06
moslaa: 山上的舊酒瓶。 02/23 15:06
moslaa: 整件事,說穿是文物與環保之爭 02/23 15:06
moslaa: 我們看看同類事情,日韓如何處理,我們比照辦理就是了。 02/23 15:07
want150: 看了看引文,居然有人是用值不值錢判斷考古價值 02/23 16:13
want150: 那長平之戰的考古遺址豈不是垃圾大集合,沒有考古價值了 02/23 16:16
gundamwind: 那貝塚肯定超沒價值 02/23 16:31
dosoleil: 價值是說考古價值吧 指市價就真的太淺薄了(雖然是寫值錢 02/23 16:39
saltlake: 這樣? 那當年全臺到處豎立的將公銅像也有故事可以探討 02/23 16:56
saltlake: 怎麼就全臺四處拆除? 02/23 16:57
cht1234: 樓上want150又再鬼扯了,價值有考古價值,歷史價值,金 02/23 17:22
cht1234: 錢價值,還有法律上文物的意義,不要東拉西扯 02/23 17:22
want150: 所以你要探討什麼價值 02/23 17:53
want150: 不要東拉西扯 02/23 17:54
want150: 在歷史版扯金錢價值?你可以再度拉西扯啊 02/23 17:57
NKN: 恐龍的大便都有人當寶了 當時的價值肯定跟文物價值沒關係 02/23 19:07
cht1234: 樓上不要亂扯,恐龍大便搞不好是知道恐龍吃甚麼的唯一方 02/24 11:27
cht1234: 法 02/24 11:27
NKN: 那要證明日本統治時代喝什麼酒不就需要日本統治時代的酒瓶? 02/24 18:07
NKN: 文獻紀錄畢竟不如實物展示有說服力 02/24 18:07
moslaa: 所以趕快撿起酒瓶,送到博物館,更多人看,最有說服力 02/25 10:45
moslaa: 放山上,看到的人一定比較少,虧了虧了 02/25 10:45
amertazer: 根據住在所的酒瓶 我知道日治時代喝海泥跟 02/25 11:04
overno: 那我喝完的啤酒罐要超前部署,先送博物館嗎? 02/25 17:31
proletariat: 不少人把考古跟挖寶買賣骨董當成同一件事 02/25 21:35
proletariat: 年代是否久遠器物製造工藝還有是否美觀才不是現代考 02/25 21:36
proletariat: 古學最在乎的 現代考古學是想透過人類活動遺留去了解 02/25 21:37
proletariat: 留下這些東西的"人群" 不管是幾萬年幾千年前還是幾十 02/25 21:38
proletariat: 年前 只是現代人活動量大 容易觀察 遺留很多 所以現 02/25 21:39
proletariat: 代人的"垃圾"比較不需要特意保留 畢竟量太大另一方面 02/25 21:40
proletariat: 明天後天還會有人繼續丟 想觀察還觀察得到 而過去的 02/25 21:40
proletariat: 就已經過去了 沒了就沒了 02/25 21:41