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記得中學上歷史課時老師提到秦朝為了不重蹈周朝諸侯制的覆轍,不設封國,改採郡縣制 ,集權皇帝。但漢高祖看到秦皇帝在群雄並反沒有諸王幫忙勤王的問題,採行郡縣與諸侯 並行制,又導致諸侯七國之亂,直到後來漢武帝推行推恩眾建才弭平諸侯勢力。 很好奇這個問題要怎麼解決呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.220.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1646401996.A.992.html ※ 編輯: MoreLight (219.71.220.21 臺灣), 03/04/2022 21:53:32
asdf95: 讓時間跟戰爭解決 03/04 22:03
asdf95: 漢代初期做的可多了,絕沒有課本寫的那麼輕易 03/04 22:03
asdf95: https://bit.ly/3sHaiK1 這是我在其它版寫的 03/04 22:10
milk7054: 秦朝問題是使役民力過大,前人種樹漢朝乘涼 03/04 22:13
milk7054: 國力透支過大,什麼制度都神仙難救 03/04 22:13
iamoldtwo: 無解,曹魏鑑於袁家互打,削弱兄弟。司馬因此掌權篡位 03/04 22:49
iamoldtwo: 創晉。司馬鑑於曹魏,大封宗室,結果八王之亂。貴族和 03/04 22:49
iamoldtwo: 宗室問題造就魏晉南北朝隋444年亂世,所以武則天廣開 03/04 22:49
iamoldtwo: 各種科舉,削弱宗室貴族☺ 03/04 22:50
iamoldtwo: 天子與士大夫共天下☺ 03/04 22:50
hgt: 中國後來一直是諸侯郡縣並行啊!! 03/04 23:22
hgt: 只是諸侯沒有軍力而已 03/04 23:22
MoreLight: 感謝!好奇諸侯沒軍力,要怎麼勤王呢? 03/04 23:52
saltlake: 大明皇帝: 諸侯勤王! 想造反了! 03/05 00:12
NKN: 這個談軍區制跟藩鎮的舊文參考看看 03/05 00:25
NKN: 簡單說國家太大就一定需要軍政一把抓的邊境藩鎮才能統治 03/05 00:26
NKN: 只是這種邊境藩鎮在中國歷史上以不同形態出現 03/05 00:27
NKN: 最早是血親王侯 後來演化成軍政官員 03/05 00:27
violing613: 劉邦一開始的封王是因為諸侯王軍功大 不得不封 03/05 13:06
violing613: 之後就是一直用各種方式把分封的權力收回來 03/05 13:07
violing613: 漢朝軍力下放的最後就是諸侯亂戰 03/05 13:14
violing613: 時至今日這些類似諸侯的存在仍然是不好處理 03/05 13:16
violing613: 可以玩一盤CK3 處理封臣的方式大概就提供各種解答 03/05 13:17
leo755269: 哪有什麼好解決 就走向郡縣啊 皇帝一定是希望中央集權 03/05 14:03
leo755269: 後代大部分的王公都只是爵位 有實權跟封地的只有魏晉南 03/05 14:05
leo755269: 北朝 明朝 03/05 14:06
jackliao1990: 地方權力大不一定是壞事 一堆邦聯制國家發展很好 03/05 18:17
jackliao1990: 古代通訊和交通不發達 什麼都中央來管理 成本太高 03/05 18:19
jackliao1990: 自從秦朝失敗後 中國各代皇權都不下鄉 03/05 18:20
leo755269: 中國帝制時代沒啥聯邦制的基礎 大一統是長久以來的傳統 03/05 19:03
leo755269: 觀念 歐洲那種封建體制發展悠久 秦之後則沒啥這類傳統 03/05 19:04
leo755269: 雖然以傳統王朝觀看中國史 分裂狀態的確是中國史的常態 03/05 19:13
leo755269: 但大部分時代都還是算維持中央集權郡縣體制 都督,節度 03/05 19:14
leo755269: 使等的出現 一開始也是應該對較邊陲區的控制而出現 03/05 19:16
gary76: 地方權力大的地區是因為他們沒黃河這條嚴母河 03/06 13:12